Вегетарианство - польза и вред

[vovk]

anyk99,

Сообщение от Лиsa

вот пристал со своим б12! Че на нем свет чёли клином сошелся?

да. в том то и дело. сошёлся.

Сообщение от anyk99

vovk, прикинь, а где коровы В-12 берут?

я знал, что ты задашь этот вопрос. они берут из бактерий. отрыгивают и пропускают через желудок. ЖКТ так у них устроен. они называются жвачные.

[vovk]

так, видимо, до меня смутно начинает доходить концепция.
1) отчистить стенки толстого кишечника от популяций *неизвестной бактерии* (в толстом палка у всех живёт)
2) нарастить на стенках популяцию палок. такой тесный контакт популяции в толстом кишечнике - обеспечит абсорбцию продуктов жизнедеятельности популяции. (а старая популяция (варёно-мясного вскармливания) - видимо бесконтрольно отравляет весь организм)

осталось только провести серию экспериментов =)

[Лиsa]

Сообщение от DaniX

Я сомневаюсь что у него в кишечнике именно кишечная палочка преобладает - слишком много он белковых продуктов потребляет, в частности, арахиса. Скорее бифидобактерии.

На это, кстати, указывает обьем потребляемой им пищи, а он достаточно большой.

Там далеко не так все просто. Просто корочки лишиться еще недостаточно, надо и соответствующую микрофлору размножить.
А вообще, побыстрее избавиться от "корочки" помогут неделя ежедневных КЛИЗМ и питание только свежевыжатыми соками. Тогда и старые пристрастия быстрее уйдут. Тебе это на заметку, чтоб так не страдала по вареной пище.

У Изюма, на сколько я помню, объем пищи все время снижается. Он молодец, и все с кишками у него ок! А я, как ни странно, когда дома никто не ест варенку - сама и не стану. А терпелку пока не отрастила. Вот на мясное (у меня Серега любитель курочки "гриль", а мама с мужем - как я) - почти отрастила. Запахи провоцируют желание ярких вкусов, причем именно дома. На работе-пофигу, в гостях-пофигу, но дома... Лучше уж пока погрысть ништяков в разумных пределах с огромным кол-вом сырого, чем истерики закатывать и ненавидеть всё и вся. Кто потом голову лечить будет??? А так- спасибо, я соками попрактикую, но клизма для меня - что-то противоестественное... Не по мне это. Боюсь и неприятно.

[Алексаша]

Уважаемые господа вегетарианцы, а также примкнувшие к ним сыроеды и сторонники прочей необычной кухни! Вы совсем не оставили шансов любителям мясного-вареного. Я имею ввиду, главным образом, себя. За годы ЖОЗ, в моем понимании, у меня выработалась своя методика питания, которая меня вполне устраивает. И при всей убедительности ваших аргументов, я в большей степени ориентируюсь на собственное самочувствие и объективные показатели. А они в мои 48 лет представляют следующее:
- давление (я взял за несколько дней подряд): 112/72, 112/70, 114/74, 115/76, 110/74, 118/72, 112/70.
- пульс в те же дни: 54, 50, 58, 53, 53, 50, 53.
- гемоглобин за последние полтора года самый высокий был 160, самый низкий - 139.
Лишнего жира у меня нет. Для примера, при весе 71 кг. в настоящее время окружность талии у меня составляет 72 см.
И я таки не понимаю, за каким, извините, хреном мне переходить на веганство-сыроедение. Я полагаю, есть факторы, оказывающие гораздо более сильное влияние на текущее здоровье и состояние оранизма. Буду рад, если меня переубедят.

[DaniX]

Сообщение от Лиsa

А так- спасибо, я соками попрактикую, но клизма для меня - что-то противоестественное... Не по мне это. Боюсь и неприятно.

Ну тогда будет интоксикация. Часть грязи, что в кишечнике сидит, будет всасываться в кровь. По делам и результаты будут. Весь-то прикол именно в чистке кишечника!

Уж тогда хоть от части грязи избавься перед неделей на соках - несколько дней ешь только клетчатку: морковь, свеклу, капусту, яблоки и потом переходи на соки.

А вообще, найди мед. заведение, где делают колонотерапию, это что-то наподобие клизмы, но эффект дает получше и достаточно только одного раза.

[DaniX]

Алексаша,
нет уж, переубеждать не будем. Каждому свое, значит твое время, если выложенных материалов и информации тебе недостаточно, не наступило.

[Алексаша]

DaniX,

Сообщение от DaniX

Каждому свое, значит твое время... не наступило.

вот и я удивляюсь, людям по 20-30 лет, едят одну морковку-капусту и постоянно на какие-то болячки жалуются. Мне кажется, в нетрадиционной диетологии очень много мифологии.

[rid]

Всегда удивляло, почему "грязь", лекарства впитывается в кровь из кишечника и толстой кишки, а именно витамин Б-12 почему-то не впитывается. Сейчас уже понимаю, что чем меньше мы вмешиваемся в работу кишечника всякими процедурами и наоборот помогаем с помошью естественного для человека живого растительного питания, тем быстрее востановляется микрофлора и то что ею создаётся используется организмом через кишечник. И это не просто бифода не бифода

Kишечная микрофлора превращает человека в 'сверхорганизм'

Изучение микробной ДНК, выделенной из содержимого человеческого кишечника, позволило американским ученым показать высокое видовое разнообразие кишечной флоры и ее важную роль в обмене веществ. По мнению исследователей, человек вместе с живущими в его кишечнике микробами представляет собой единый `сверхорганизм`. Обмен веществ этого сверхорганизма в значительной степени определяется ферментами, гены которых локализованы не в человеческих хромосомах, а в геномах симбиотических микробов.
По имеющимся оценкам, в кишечнике взрослого человека присутствует более 1 кг микроорганизмов, относящихся к сотням различных видов. В точности их видовой состав неизвестен. Микробиологи знают `в лицо` лишь несколько десятков типичных представителей, которых можно вырастить на искусственных средах. Как выяснилось сравнительно недавно (и это открытие стало шоком для микробиологов), большинство существующих в природе микроорганизмов на искусственных средах не растет. Таких микробов называют `некультивируемыми`. В человеческом кишечнике они тоже, скорее всего, составляют большинство. Что-либо узнать об этих микробах удается лишь по нуклеотидным последовательностям ДНК в пробах, взятых из естественных сред.

В `совокупном геноме` кишечной флоры сильно повышено процентное содержание генов, связанных с синтезом незаменимых аминокислот и витаминов. Микробы сильно облегчают человеку жизнь, производя значительные количества этих необходимых нам веществ. Кроме того, кишечная флора располагает большим арсеналом ферментов для обезвреживания токсичных веществ, присутствующих в нашей повседневной пище, особенно растительной.
Микробные геномы, таким образом, служат важным дополнением геному Homo sapiens. Хоть это и нехарактерно для публикуемых в наши дни на Западе научных работ, авторы в данном случае решились на философское обобщение. По их мнению, человека следует рассматривать как `сверхорганизм`, чей обмен веществ обеспечивается совместной слаженной работой ферментов, закодированных не только в геноме Homo sapiens, но и в геномах сотен видов симбиотических микробов. Между прочим, доля человеческих генов в совокупном геноме этого `сверхорганизма` составляет не более 1%.

Источник: Steven R. Gill et al. Metagenomic Analysis of the Human Distal Gut Microbiome // Science. 2006. V. 312. P. 1355–1359. за материалами www.cbio.ru

[anyk99]

Сообщение от Алексаша

вот и я удивляюсь, людям по 20-30 лет, едят одну морковку-капусту и постоянно на какие-то болячки жалуются.

Алексаша,
Обрати внимание - поиском идеального питания, именно как способа не болеть заняты в основном уже больные люди. Те, для кого иного выхода уже нет.
Если лично тебя устраивает твоё здоровье, если ты считаешь, что и дальше твой образ жизни и питание обеспечат тебе именно то, что ты хочешь - то для тебя нет и проблемы.

Если-же ты хочешь сказать, что всевозможные болезни, представленные на форуме - есть результат голодания или сыроедения... то опять-же, это твоё видение, твоё право видеть именно так.

Если ты решил переубедить кого-либо здесь в вопросах питания... то, боюсь, зря потратишь силы.

Зато!!!! Если ты "вколотишь" в головы хотя-бы парочки страждущих мысль о НЕОБХОДИМОСТИ физических нагрузок... То честь тебе и хвала. А Родина тебя не забудет ))))))

Не, на самом деле...
Не тычь форумчан в питание - там всё по правильному курсу в целом.
А вот в физическую лень - не просто тычь, а долби как сможешь!!!
Может до кого и дойдёт, что питание - не единственный фактор здоровья.

P/S Да... Результаты сравнительного анализа сетевых компаний я расписывать, прости- не буду. Это и долго и "не справедливо". Я не жмот, но прикинь - каков будет, например, биржевой брокер, если он по-ночам корпеет над анализом ситуации, а по-утрам публикует эти данные над входом в биржу... .
Мне эти анализы труда стоят. Тебе они и самому по-силам... Так что, прости за эгоизм. ))))

[Лиsa]

Сообщение от DaniX

Ну тогда будет интоксикация. Часть грязи, что в кишечнике сидит, будет всасываться в кровь. По делам и результаты будут. Весь-то прикол именно в чистке кишечника!

Уж тогда хоть от части грязи избавься перед неделей на соках - несколько дней ешь только клетчатку: морковь, свеклу, капусту, яблоки и потом переходи на соки.

А вообще, найди мед. заведение, где делают колонотерапию, это что-то наподобие клизмы, но эффект дает получше и достаточно только одного раза.

для меня вторжение извне в мой кишечник через зад, простите, - это что-то с чем-то. Возможно, я и не права, но такого с собой я делать не буду. А клетчатка - да. По-моему, все эти проблемы чисток-очисток нами все время так утрируются!!! не нужно забывать, что наш организм - саморегулирующийся и самоорганизующийся механизм, а наша задача - как можно меньше мешать ему в этом, а то бывает - хотим как лучше , а в итоге... (это я про колонотерапию, это вредно на мой взгляд, а вреда клизмы не вижу, просто как-то не по мне. Поменьше варенки, побольше сырого и с этим курсом вперед - все проблемы потихонечку утрясутся (не беру гельмитов, если их много очень). Надеюсь еще и на относительную молодость своего организма.