Вегетарианство - польза и вред

[Акелла]

человеки всеядные. вкус мяса воспринимают.
предки вели кочевнеческий образ жизни. охотились. 100т лет охотились и до сих пор охотятся. ели мясо чтобы выжить. а не потому, что оно вкусное))) они на нём жирели.
неужели вы думаете что жир - это место куда откладываются мифические шлаки? гыыыы. неа. жир - это буферный механизм поддержания жизнедеятельности. жирение и голодание - это два сапога пара.

[anyk99]

Сообщение от Акелла

неужели вы думаете что жир - это место куда откладываются мифические шлаки? гыыыы. неа.

Прости Акелла, но ты промахнулся.
Что "Гыыы", что "Неа" - как-то не тянут против научно достоверных фактов...
Жир - не только депо токсинов, но и гормонов.

ИМХОми махаться все горазды, а учебники почитать на ночь глядя лень?
Или хотя бы по инету полазить, но не в чатах, а на нормальных инфосайтах.

[Акелла]

как раз эта цитата - самая менее информационная часть моего мессаджа. обращена к мифам, а не к фактам и я на ней не хочу заостряться. всё остальное написанное как? тоже на инфо сайты? Гыыыыыыы

[Варвар]

Может, имеет смысл дать богу богово, а кесарю кесарево?
Существует еще и просто - рациональное питание. Разумное и достаточное. Вкусное и разнообразное. Отказываться от каких то продуктов на постоянной основе - так же нелепо, как питаться постоянно одним и тем же. Чай не война, всегда есть выбор.

[lerbur]

Привет, Форумчане!
Уже давно посещаю Ваш форум и благодарен за кучу почерпнутых "полезностей" и общность интересов, но решил зарегистрироваться и написать только-что.
Прочитал занятную книженцию - Михаил Ефремов. "Осторожно: вредные продукты" и привожу цитату оттуда. Там коротенечко приводится информация к размышлению касательно многих продуктов,
в том числе сои (причем не только ГМ). Очень интересно мнение искушенных и опытных старожилов. Итак...
__________________________________________________ ___________

Благодаря долгосрочным исследованиям, проведенным в азиатских странах с традиционным соевым рационом, было установлено, что мужчины, постоянно употребляющие сою (по крайней мере два раза в неделю), имеют больше нарушений головного мозга в сравнении с теми, кто никогда не использовал соевых продуктов или употреблял их крайне редко (эпизодически).
В свою очередь, японские ученые продолжительное время изучали влияние соевых продуктов на тироидные гормоны (гормоны, вырабатываемые щитовидной железой) здоровых людей. Результаты оказались скандальными – прием 30 гр. (2 ст. ложки!) соевых продуктов в день только в течение одного месяца приводят к значительному повышению тироидстимулирующего гормона (TSH). А ведь это не что иное, как подавление тироидной функции, приводящей к развитию зоба, особенно у людей старшего возраста.
Колебания уровня тироидов у детей наиболее часто оказываются причиной аутоиммунных заболеваний или реакций (аутоиммунные заболевания – реакции иммунитета, направленные против собственных тканей и органов, например коллагенозы, нефрит). Исследователи из медицинского колледжа Корнельского университета установили, что у детей с аутоиммунными заболеваниями щитовидной железы частота кормления их молоком на основе сои в ранний период жизни была «достоверно выше». В результате предыдущих исследований, проведенных там же, ученые обнаружили, что среди детей, страдающих диабетом, в два раза больше таких, кого в детстве кормили соей.
Оказалось, что соя ведет к потере веса головного мозга. Эти данные были получены в итоге тщательного медицинского обследования 864 мужчин. Обычно «усыхание» мозга происходит в старческом возрасте. Но у любителей сои этот процесс начинается значительно раньше и протекает гораздо быстрее.
Все соевые продукты содержат фитоэстрогены, основным компонентом которых являются изофлавоны (к ним мы еще вернемся) – вещества, очень похожие на половые гормоны млекопитающих.
Уже упоминавшийся здесь доктор Уайт из Гавайского центра исследований обнаружил, что изофлавоны конкурируют с естественными эстрогенами (гормонами) за рецепторы в клетках мозга. По аналогии это можно представить так, если бы некий академик-пищевик предложил вам употреблять в пищу гормональные медицинские препараты. Каким, интересно, было бы ваше мнение о компетенции такого «диетолога», да и о его психическом здоровье?
Далее, в процессе эволюционного развития растения выработали множество защитных механизмов. Некоторые растения имеют колючки, другие – отвратительный запах или вкус, третьи – ядовиты.
По мнению нейроэндокринолога Клауди Хагес из Седар-Санайского медицинского центра, соя выработала механизм контроля за рождаемостью тех видов животных, которые традиционно питаются ею, - своего рода оральные контрацептивы. Таковыми в сое являются фитоэстрогены, взаимодействующие с гормонами млекопитающих и контролирующие репродуктивные функции и рост организма. Результат взаимодействия – резкое снижение рождаемости едоков.
Исследования, проведенные в Гонолулу, показали, что соевые фитоэстрогены вызывают слабоумие. Все больше и больше ученых подтверждают, что эстрогены необходимы для восстановления нейрональных структур стареющего мозга.
Дело в том, что в головном мозге существуют белки, связывающие кальций, которые участвуют в защите мозга от разрушения нейронов. Недавние исследования, проведенные на лабораторных животных в Бригамском университетском центре по изучению мозга, показали, что попадание фитоэстрогенов сои в организм даже «в течении относительно короткого периода жизни» вызывает существенное повышение уровня фитоэстрогенов в мозгу и уменьшение концентрации связывающего кальций белка.
Кроме того, мозг использует тирозин и фенилаланин для синтеза важнейших нейротрансмитеров – дофамина и норэпинефрина – веществ, обеспечивающих состояние активности организма. Дофамин необходим для координирования мышечной работы. Для иллюстрации: болезнь Паркинсона, помимо прочего, характеризуется снижением синтеза дофамина.
Особенно важно для нас, что низкий уровень дофамина и норэпинефрина вызывает усиление депрессии и иных нарушений настроения.
«Синдром дефицита внимания» ученые напрямую связывают с разбалансировкой дофаминовой системы. Доказано, что соя влияет на активность тирозин-гидроксилазы животных, а это, в свою очередь, способствует серьезному нарушению процесса утилизации дофамина. Употребление всего лишь пищевых добавок (БАДов – биологически активных добавок, или пищевых добавок) с соевым лецитином во время беременности приводит к снижению активности коры головного мозга эмбриона.
Апологеты соевого питания утверждают, что вредность сои можно существенно снизить за счет особенностей технологического процесса. Например, при производстве соевого молока бобы вымачиваются в щелочном растворе, а затем нагреваются до 115 С для удаления как можно большего количества веществ, подавляющих активность ферментов, в частности трипсина. Благодаря использованию этого метода действительно уничтожаются многие, но далеко не все вредные вещества сои. Кроме того, такой способ изменения натуральных природных свойств белков приводит к побочному эффекту: оставшиеся полезные белки становятся практически не перевариваемыми.
Этот процесс делает сою бесполезной, балластом для организма, причем фитаты – вещества, блокирующие усвоение минеральных веществ, - неизменно остаются в соевом молоке и продолжают свое «черное дело» по разрушению головного мозга.
Существует и другой путь влияния сои на мозг. Например, через содержащуюся в сое фитокислоту. Она блокирует усвоение важнейших минеральных веществ в пищеварительном тракте, например кальция, магния, железа, и особенно очень нужного организму цинка.

Цинк входит в состав гормона инсулина, являющегося элементом углеводного обмена, и других важных ферментов, участвует в процессах кроветворения, в фотохимических реакциях процесса зрения, в деятельности желез внутренней секреции. При недостаточности цинка у детей задерживается рост, возможны развитие карликовости, замедление полового созревания, поражение кожи и слизистых оболочек: дерматиты и даже раннее облысение.
Согласно исследованиям фонда Уэстона, соя содержит очень высокий уровень фитокислоты в форме, которую практически невозможно нейтрализовать и которая воздействует на абсорбцию (поглощение) цинка в большей степени, чем другие минеральные вещества. Ученые еще в 1967 году доказали, что соевые продукты, содержащиеся в детском питании, приводят к отрицательному балансу цинка в организме ребенка, а это соответственно приводит к задержанию роста. Пагубное воздействие сои не ослабляет даже дополнительный прием цинка.
Диетолог Салли Фалон считает, что задержка в росте особенно опасна для младенцев, так как она связана с накоплением липидов в оболочке нервных волокон, что неизбежно приводит к нарушению развития мозга и нервной системы.
Известно, что цинк играет важную роль в передаче нервных импульсов между клетками головного мозга. У детей недостаточное количество цинка приводит к ухудшению памяти, апатии и умственной отсталости. Недавние исследования позволили ученым выявить дополнительные «спецэффекты»: в мозге существуют особые, содержащие цинк нейроны, которые вовлечены в сложную работу по интеграции разных областей мозга с лимбической системой (совокупность ряда структур головного мозга, отвечающих за функции внутренних органов). Это свидетельствует о том, что цинк участвует в нормальных и патологических процессах мозга. Более того, предполагается, что в процессе старения количество цинка в тканях мозга становится крайне малым, а сие один из факторов развития болезни Альцгеймера.
Ныне ученые (увы, но только западные) серьезно обеспокоены включением соевых компонентов в состав детского питания. Президент Ассоциации диетологов Мериленда (США) доктор Мери Энинг заявила, что высокая концентрация фитоэстрогенов сои в детском питании приводит к раннему половому созреванию у девочек и к нарушению физического развития мальчиков.
Анализ содержания изофлавонов (получивших за свое большое сходство с эстрогенами человека название фитоэстрогенов) сои в детском питании показал, что их концентрация в расчете на килограмм веса в 6-11 раз (!) превышает дозу, вызывающую гормональный сбой у взрослого человека.
Например, доза, эквивалентная двум стаканам соевого молока в день, уже достаточна для того, чтобы изменить менструальный цикл.
Результаты тестирования крови младенцев, которых кормят детским питанием, где частично содержится соя, показали, что концентрация изофлавонов в 13000-22000 раз (!) превышает нормальную концентрацию собственных эстрогенов в ранний период жизни.
Помимо прочего соевые добавки в детском питании содержат нейротоксины (алюминий, кадмий, фторид). Исследования показали, что концентрация алюминия в соевом молоке в 100 раз, а кадмия в 8-15 раз больше, чем в материнском молоке.
Осознавая серьезность проблемы, шведские медики, например, рекомендуют существенно ограничить использование соевых продуктов в детском питании.
В Англии и Австралии общественные организации советуют родителям обязательно консультироваться с врачом, прежде чем давать ребенку сою.
По мнению представителей министерства здравоохранения Новой Зеландии, пищевая соя может употребляться детьми только под наблюдением врача и только по медицинским показаниям, причем врач обязан знать о влиянии сои на выработку гормонов поджелудочной железой.
Но далеко не все российские медики придерживаются этого мнения. Из-за недостатка данных или пренебрегая важными статистическими данными, для лечения ожирения зачастую назначаются соевые смеси. Обращаем внимание читателей книги на возможность подобных назначений и призываем быть предельно осторожными.
Мы говорим о людях и извечной проблеме сохранения здоровья, которое соя в любом виде, даже в самом лучшем, благоприятном случае, поддержать не может...

__________________________________________________ ___________
Мое мнение противоречивое и буду рад разувериться вышенаписанному, хотя автор не производит впечатления ортодокса от питания, прилагаю ссылку на форум, где ребята кропотливо вскладчину эту книгу оцифровали.

http://cellulitunet.fastbb.ru/?1-17-0-00000002-000-0-0

Starvation: ссылка на похожий пост

[barmalini]

Сообщение от lerbur

Исследования, проведенные в Гонолулу, показали, что соевые фитоэстрогены вызывают слабоумие.

Спасибо, развеселили
Хоть игру в ассоциативные ряды продолжай, на тему, кто же эти исследования мог там проводить
И на ком? Что даже важнее знать!

[Никский]

lerbur,
Что касается пользы сои......
Если условно принять идеальный белок (лучшая пищевая и биологическая ценность продукта) за 100 единиц, то в результате анализа можно определить, что белок коровьего молока наберет 71 ед., сои - 69, пшеницы - 58. Белок сои также отличается наилучшим сочетанием аминокислот.
Соевые бобы, действительно, чрезвычайно богаты полезными веществами, не только питательными, но и лечебными.
Так, например, в сое содержатся изофлавоноиды, генестеин и фитиновые кислоты. Изофлавоноиды - соединения, сходные с эстрогенами. Они предотвращают развитие гормонозависимых форм рака.
Генестеин - вещество, способное на ранних стадиях останавливать развитие некоторых онкологических и сердечно-сосудистых заболеваний. А фитиновые кислоты подавляют рост опухолей.
Продукты на основе сои рекомендуется использовать для профилактики и лечения многих заболеваний (сердечно-сосудистых и заболеваний печени, почечнокаменной, желчнокаменной болезнях, сахарном диабете, аллергии на животный белок и многих других недугах).

Но одним из самых важных и полезных компонентов, содержащихся в сое является соевый лецитин.
Лецитин и холин (фосфатидилхолин, ацетилхолин), содержащийся в нем, играет важнейшую роль в организме. Эти вещества участвуют в ремонте и восстановлении клеток мозга и нервной ткани в целом. Отвечают за такие функции, как мышление, планирование, концентрация, обучение, память, узнавание, сексфункция, двигательная активность и др. Также помогают в метаболизме жиров, регулируют холестерин крови. С помощью данных веществ лечат такие болезни: болезни Хунтингтона и Паркинсона (болезни стареющего организма), диабет, болезни желчного пузыря, печени, мышечную дистрофию, глаукому, артериосклероз, проблемы памяти и, наконец, преждевременное старение. Уровень холинов максимально высок у новорождённых. С возрастом же концентрация холинов падает, что во многом и обусловливает старение организма. В экспериментах, мыши, получавшие добавки холинов на протяжение всей жизни, гораздо дольше обычного сохраняли многие функции своего организма.
Итак, соевый лецитин, содержащий важнейшие для организма вещества холины, способен долгое время поддерживать многие функции на уровне молодого организма. По этой причине получили широкое распространение добавки из лецитина.

Одним словом, соевые продукты довольно полезны и помогают бороться со старением и многими болезнями.
Самих продуктов на основе сои огромное множество. Это и сама соя заправленная различными соусами..., сыры, котлеты и даже соевое молоко и мороженое. Возможно, что соевые проростки или зародыши наиболее полезны.
Исследователи регулярно расширяют список аспектов благотворного влияния сои на здоровье человека.

[barmalini]

Никский, ты великолепен!!!
Я вставил цитату в пост lerbur, чтоб было очевидно, с кем ты сражаешься, - с книгой!
Ты будешь так же спасать заблудших с форума http://cellulitunet.fastbb.ru/?1-17-0-00000002-000-0-0 , откуда была взята цитата, или только нас?

[Iurii]

Сообщение от Варвар

из каких источников

да источников на самом деле много и при желании их не составит труда найти хоть в инете, хоть в любой библиотеке... например можете почитать книгу Бонка, она вроде есть в библиотеке этого форума...
и вот ещё небольшая статейка...

По словам палеонтологов, представители Nakalipithecus nakayamai – возможно, последнего вида приматов, живших до окончательной диверсификации, – вырастали до размера самок современных гориллы или орангутанга, а их питание состояло, в основном, из орехов, семян и фруктов.

Сообщение от Никский

1. Люди ни когда не питались травой

а кто говорит про траву? они питались в основном растительной пищей.

[Iurii]

Сообщение от Никский

Но питекантропы это не гориллы - я думаю, что количества белковой пищи у них могло сильно превышать количества белковой пищи в рационе современного человека

гориллы помоему вообще 100% вегетарианцы, или это шимпанзе... вот сейчас уже точно не вспомню да и искать лень, т.к. всё равно это бесполезно...