Рассуждения о монотрофном сыроедении

[Варвар]

Гвоздь,

Хм.
Я веду речь о желаниях "окультуренного" тела, когда хочется чего то не по привычке, этикетке или иным соображением, а когда хочется именно того, чего этому самому телу не хватает. Голодания в этом отношении отлично выявляют истинный голос тела. Не слушать его - должны быть веские основания.

Что до цианистого калия - если на трезвую голову возникает такое желание, я бы потерпел пару лет, вдруг ошибка, но уж если и после такого срока будет оставаться непреодолимое желание сделать это, то в добрый путь, чего мучатся то?

[Гвоздь]

Сообщение от Варвар

будет оставаться непреодолимое желание

Да я не про желания человека, а про желания его плоти. Той самой, которое иногда бывает очень глупым. Точнее, когда между ними раздрай. Моя позиция как в раз в примате разума. А это не бывает мирно. Целый стресс получается. Ну представьте относительно молодому человеку и два года не избавиться от подлой мысли. А у него две дочки малолетки. Заткнуть тогда стоит голос тела. Даже окультуренного. Дело по-моему в том, что человек "цивилизованный" частенько теряет исходную внутреннюю гармонию - издержки развития социума - ошибки молодости, невезуха, разделение труда, невостребованность, изоляция от природы, одиночество, извращение рациона, дефекты развития, тяжёлое детство, неблагополучия в семье и т.п. Я уж не говорю о душевных болезнях. Механизмы удовольствия и неосознаваемый механизм психологической защиты элементарно в таких условиях сбиваются и начинают работать против своего носителя. Тут и алкоголизм, и наркомания, даже привычка к кофе, солёным огурцам или горчице-перцу при наличии абсолютных противопоказаний. Вообще зависимости. И бывает так, что механизмы сбились, а критичность ещё сохранена. В таких случаях следование разуму вопреки голосу тела (вообще "низа") - часто единственный шанс остаться человеком, а то и сохранить жизнь. Бросают же люди курить. И вообще - абсолютизировать "голос тела" - значит закрыть себе дорогу развития, самосовершенствования, извините за высокий стиль. Гедонизм - он, в основном, на отдыхе после обеда хорош. Или в субботу вечером, в оперетте. Вычислить нужнейший в данный момент продукт он ещё поможет. А как принцип - только на похоронах. Трудно от таких ситуаций в жизни спрятаться. Если не застрял в детстве, конечно. И приходиться напрягаться. С нутром собачиться, так сказать. Иногда и матерно этому голосу ответить.

[Варвар]

Гвоздь,

Знаете...
Насчет примата разума...
Вот мне кажется это ошибкой, отдавать кому то единоличное командование, будь то разум, тело, сердце, душа, общество, фюрер, семья, бог, идея или иная сущность или мыслеконструкция...
Горбатость с этого выходит, однобокость, перекос...
Рано или поздно порабощенные чувства, желания, инстинкты, стремления - найдут себе выход, часто в патологическом процессе...

Что до выбора пищи/отказа от нее в каждый конкретный момент жизни - это сугубо индивидуально, я про себя толкую, у меня сейчас бывает только одна причина для поедания не самой оптимальной для меня субстанции - непослушание, просто очень часто в дело вступают соображения, которые противоречат отчетливому, ясному и недвусмысленно выраженному желанию/нежеланию тела. И я очень рад, что такой вот голос тела вообще проявился с голоданиями и становится все отчетливей и точней)

[Гвоздь]

Сообщение от Варвар

И я очень рад, что такой вот голос тела вообще проявился с голоданиями и становится все отчетливей и точней)

Здорово.

Сообщение от Варвар

Горбатость с этого выходит, однобокость, перекос

Кто ж спорит. Бывает. Но бывает и другое. Мысль изменяет сами чувства. Особенно отношения к людям. Известно же - "От любви до ненависти...". Вон Ленин там, или Сталин - как менялись в своих чувствах в зависимости от логических, да что логических, просто "партийных" доводов. Чуй у них был особый -"свой-чужой", "польза-вред", "нужен-не нужен" + решительность и воля. И с пищей также. Посмотришь кино про описторхоз - и вывернуть ненароком может. У меня забавный эпизод был лет 30 назад. Живу временно один - жена повезла сына к тёще. Купил на углу у рыбака ангарского омуля слабосолёного, пивка. Сварил картошки в мундирах. Разлёгся на диване перед телевизором, зажмурился от предвкушения - омуль такой кругленький, серебряно-розовый, мяско порезанное его такое нежное-нежное, жиром сочится по газетке. От картошки тепло идёт - с ума сойти. Ткнул кнопку телека. Местная дикторша рассказывает о трёх случаях ботулизма в Иркутске за пршедшие сутки. Из них 2 - со смертельным исходом. И все от омулей купленных с рук - неопытные или не местные рыбаки на берегу Байкала его ловят и не всегда надёжно перед посолкой захолаживают (достаточно просто в байкальской воде держать, или в бидоне в у берега зарытом). Дня три под солнышком протянут, где-нибудь на дальнем мысочке. И привет. И сами не ведают и горожан подставляют. Ботулизм, как известно, штука скоротечная, чрезвычайно опасная. Каждый год из-за него кого-нибудь у нас да хоронят. Это у нас привычное. Как то у меня все чувства быстренько инвертировались. Я омулька с газеткой с табуретки сгрёб и в ведёрко. Ограничился картошкой. Тоже ничего. Тем-то и отличается человек. Принципиально. Мысль его может полностью перевернуть. Перепахать до самого донышка. Вся литература этим живёт. И не всегда выдумывает. Бывают и картинки с реальности. В принципе истинный ЗОЖ этого от человека и требует - осознания глубокой неестественности многих наших традиций в питании, отношений с людьми, с физической нагрузкой, с реальностью вообще. И такое осознание постепенно приводит к пониманию естественности совсем другой жизни. И постепенному переходу к ней. Заметьте - практически и без насилия над собой. Да и как отделить мысль от чувства? Это невозможно. Ведь глубокая мысль всегда неожиданна, удивительна и красива - это ведь всё эмоции. Какая-то радость узнавания правды. И про себя, и про жизнь вообще. Даже жизнь собаки там или таракана. Уж какой я неумеренный куряка был - полнейшая зависимость. В посли первую, в постели последнюю. Я, честно говоря, на сильные, острые ощущения падкий. Слаб перед удовольствием. Практически всегда неумерен. И всегда был, видать таким до конца и буду. Увлекающийся. Аж забываюсь. Состояние иногда откровенно опасное. Ничего не могу с собой сделать. Но когда вопрос ребром встал - или бег или "соска" - пришлось определяться. Я глубоко убеждён, что постоянство размышления на определённую тему с учётом самонаблюдения, фактов, логических доводов, наблюдений за другими, если этим занимается человек вдумчивый и определённого склада - такой процесс не может оставить человека таким же как он был. Как говорил мой шеф, когда я его тыкал в непоследовательность его же поручений - "А я с каждым днём всё умнее и умнее". Весь секрет ЗОЖ как раз в устойчивости установки на него и зарыт. Вообще говоря, здесь проблема. Однозначного рецепта нет. Но проблема очень интересная. Спасибо за диалог.

[riskon]

Сообщение от Гвоздь

Дело по-моему в том, что человек "цивилизованный" частенько теряет исходную внутреннюю гармонию

Мне кажется честнее исходить из того, что изначально нет ни гармонии, ни антигармонии. (А иначе червячок сомнения тут как тут: "Вот, всё у тебя было, но ты всё потерял, уже не восстановишь всё как прежде - так гори оно синим пламенем!!!")

Затем начинают проявляться и активно влиять факторы внешней среды, и вот тут-то начинает проявляться способность/неспособность/стремление строить гармоничную жизнь.

Причем процесс этот постоянный, и что бы остаться тем, какой ты есть, иногда приходиться меняться на 90%.

Сообщение от Гвоздь

Весь секрет ЗОЖ как раз в устойчивости установки на него и зарыт. Вообще говоря, здесь проблема.

Не-а, не проблема, но путь, этот та самая грань, дающая право выбора, причем выбора деятельного, требующего не только теории, но и практики, причем постоянной.

Сообщение от Варвар

Что до выбора пищи/отказа от нее в каждый конкретный момент жизни - это сугубо индивидуально, я про себя толкую, у меня сейчас бывает только одна причина для поедания не самой оптимальной для меня субстанции - непослушание, просто очень часто в дело вступают соображения, которые противоречат отчетливому, ясному и недвусмысленно выраженному желанию/нежеланию тела. И я очень рад, что такой вот голос тела вообще проявился с голоданиями и становится все отчетливей и точней)

И всё-таки Варвар наш человек)))))))))))))))

[Penelopa]

Сообщение от riskon

Мне кажется честнее исходить из того, что изначально нет ни гармонии, ни антигармонии.

Очень опасное рссуждение приводящее к утверждению отсуствия замысла божьего(или природы).Очень интересные опыты проводили по психологии зрительного восприятия ученые Таллинского университета лет 30 назад и у Арнхейма (Психология зрительного восприятия)тоже,кажется ,есть.Стоял вопрос о гармонии(красиво или не красиво-субъективное или объективное понятие)Суть в том что 100 подопытным давали смотреть на различные ритмические ряды:объект в виде темного столбика и пауза(растояние)между.Эти ритмические ряды по отношению размеров объект/пауза строились по разному.Были ритмы золотого сечения,музыкальные-гормоничные, типа 1,3,7,9 и множество других.Следили с помощью датчиков за утомляемостью мозга.Кстати,глаза при смотрении на объект ,совершают колебания и при утомлении соскальзывают в область рядом.Если там оказывается не пустое место ,а такой же объект ,то нарастает напряжение ,усталость и разддражение .Мы воспринимаем это раздражение ,как отсуствие гоармонии и красоты.Так вот все гармонические ряды(музыкальные и др) не вызывали усталости ,что было выявленно 100 %.А хаотические ряды вызывали быстрое утомление.Так что даже на таком простом примерчике просто доказывается наличие гармонии.Нельзя забывать ,что каждая наша клетка и каждый атом построены по одному принципу во Вселенной, и связаны одним ЗАКОНОМ.И нарушение его приводит к болезням и смерти не только искусства, но и человека в целом(да и человечества )Это я говорю как художник и бывший астрофизик.

[riskon]

Сообщение от Penelopa

Очень опасное рссуждение приводящее к утверждению отсуствия замысла божьего(или природы).

Дык тем и живем...

[Penelopa]

Сообщение от riskon

Дык тем и живем...

А поподробнее ?

[riskon]

Весь смысл - в его (смысла) отсутствии (недостижимости, невозможности понять), иначе движение было бы конечным, во что разум верить вообче отказывается.

[Rustik]

В копилку плюсов сырой вегетарианской диеты

В суши таится смертельная угроза
16 апреля, 13:23 | Федор МОРКОВИН
Поклонникам суши стоит узнать о том, какие опасности их подстерегают. Ученые разных стран предупреждают: популярный японский деликатес может содержать опаснейшие бактерии и личинки животных-паразитов.

Заведующий лабораторией микробиологии Тихоокеанского института биоорганической химии ДВО РАН Валерий Михайлов рассказал "Комсомольской правде" о том, какие микроорганизмы, по его мнению, могут содержаться в суши.

"Бактерии стенотрофомоносы мы обнаружили в море несколько лет назад, - сообщил он. - Их возраст около 10 тыс. лет. Совсем недавно мы завершили исследование и пришли к впечатляющим выводам. Оказывается, они могли заразить множество морских организмов".

Древние бактерии провоцируют в человеческом организме развитие острых кишечных инфекций. А другие найденные в тех же водах микроорганизмы конпилобактер приводят к язве желудка.

"Эти бактерии обитают в Японском, Южно-Китайском и Филиппинском морях, в грунте, воде, губках, а значит, и в рыбе, - продолжает Михайлов. - Поэтому я советую есть морепродукты только после обработки, в жареном или вареном виде. Ведь возбудители опасных болезней погибают только под воздействием высоких температур".

По словам биолога, любители японских блюд, таких, как суши, роллы и сашими, подвергают свое здоровье серьезной угрозе. "Японцы, которые полусырую рыбу ели издревле, уже адаптировались к этим бактериям, - считает Валерий Викторович. - А вот организмы наших соотечественников такого иммунитета пока не выработали".

К не менее пугающим выводам приходят и ученые других стран. "В большинстве случаев сырая рыба заражена паразитом Anisakis. Этот вид не развивается в человеческом организме, но при попадании в желудок его личинки могут привести к серьезным клиническим проблемам и необходимости госпитализации человека", - говорилось в докладе, представленном на 72-м съезде Американской коллегии гастроэнтерологов. Медики подчеркнули, что диагностировать и лечить подобные заболевания крайне трудно.

Ранее ученые доказали, что суши содержит целый набор вредных химикатов, тяжелых металлов и пестицидов, которые неблагоприятно сказываются на умственных способностях, снижают детородную функцию и приводят к развитию раковых заболеваний. При этом блюда из морепродуктов изобилуют насыщенными жирными кислотами, которые способствуют увеличению веса.

По словам специалистов, чтобы минимизировать риск, японские блюда стоит есть или заказывать на дом только в "правильном" месте. Отдавать предпочтение надо известным сетям японских ресторанов, которые существуют в России не первый год. Там продукция всегда качественная, так как мощный товарооборот гарантирует свежесть морепродуктов. Кроме того, мелкие кафе могут закупать дешевую продукцию на рынках, где полностью отсутствует санитарный контроль.


http://www.utro.ru/articles/2008/04/16/731249.shtml