Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Результаты опроса: Включает ли ваш рацион мясо/птицу? Как долго?
Да 198 40.08%
Нет - менее 1 года 107 21.66%
Нет - более 1 года 80 16.19%
Нет - более 3 лет 39 7.89%
Нет - более 5 лет 32 6.48%
Нет - более 10 лет 32 6.48%
Нет - никогда не ел мясо/птицу 6 1.21%
Голосовавшие: 494. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23-04-2009, 18:01   #2471
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,541
Поблагодарили 10,887 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Вегетарианство - польза и вред 2

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
А он что, заменяет В12?
Не заменяет, а обходится без него. Я не биохимик, почитайте и статья о биотине(много в свекле).

http://www.nature.com/ajg/journal/v9...g2001638a.html
http://www.voed.ru/betain.htm

Цитата:
Реакции метилирования требуются для образования фосфатидилхолина (PC, лецитина). Слева направо, однокарбоновая группировка вступает в фолатный цикл, поступая от специфических аминокислот. Далее она передается в цикл гомоцистеин-метионин в виде метильной группы через витамин В12-зависимый фермент. Дальнейшая передача однокарбоновых фрагментов показана белыми стрелками. Основной судьбой полученных метальных групп является образование фосфатидилхолина (PC) из фосфатидилэтаноламина (РЕ). Функционирование этих путей метаболизма может нарушать дефицит фолиевой кислоты, витамина В12, метионина и холина. Начало пути можно преодолеть с помощью дополнительного S-аденозилметионина (SAMe), холина (choline) или конечного продукта, фосфатидилхолина. В присутствии достаточного холина, фосфатидилхолин может образовываться напрямую из диацилглицерола (DAG, пунктирная линия). Поступление бетаина отменяет необходимость в фолатном цикле за счет прямого метилирования гомоцистенина в метионин (Met). Бетаин может также участвовать в цикле гомоцистеин-метионин, полностью замещая S-аденозилметионин в метилировании фосфатидилэтаноламина для образования фосфатидилхолина. THF = тетрагидрофолат.
rid вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
sava (23-04-2009), Лиsa (24-04-2009)
Старый 24-04-2009, 06:38   #2472
 
Аватар для Starvey
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Мытищи
Сообщений: 3,524 Поблагодарил: 14,123
Поблагодарили 14,149 раз(а) в 3,416 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вегетарианство - польза и вред 2

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
А если проявятся неврологические проблемы, то они не всегда обратимы. При каком уровне это произойдёт?
А этому предшествуют какие-нибудь симптомы?
Starvey вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Starvey спасибо за это полезное сообщение:
Лиsa (24-04-2009)
Старый 24-04-2009, 06:56   #2473
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,098 раз(а) в 6,722 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вегетарианство - польза и вред 2

Андрей, поищи симптомы в и-нете.

В Трактате есть пример вегана с 40-летним стажем.
http://discovermagazine.com/2000/feb/featdementia

Ты по английски читаешь?
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
saiko (24-04-2009), Starvation (24-04-2009)
Старый 24-04-2009, 11:32   #2474
 
Аватар для saiko
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Россия и Азия
Сообщений: 1,946 Поблагодарил: 7,894
Поблагодарили 6,556 раз(а) в 1,673 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вегетарианство - польза и вред 2

Если что, гугл читает и переводит, коряво, но смысл понять можно, вот эта статья: http://translate.google.ru/translate...ia&sl=en&tl=ru

Хотя, если какие-то знания языка есть, лучше самому, всё-таки очень коряво. Или можно в переводе, а где идет совсем бред - наводить мышку на строчку и выведется оригинальный текст.

Вообще, интересный случай. У 80 летнего деда ни с того, ни с сего началось слабоумие и обездвиженность. Думали, что какие-то проблемы с мозгом, но оказалось, что нет. Потом поняли, что он веган и 38 лет не ел животной пищи. Дали ему Б12 и он на следующий день начал оживать и постепенно пришел в себя.

Последний раз редактировалось saiko; 24-04-2009 в 11:46..
saiko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24-04-2009, 11:56   #2475
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,098 раз(а) в 6,722 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вегетарианство - польза и вред 2

Цитата:
Сообщение от saiko Посмотреть сообщение
У 80 летнего деда
Не просто дед. Спортсмен, бегун, в отличной физ.форме, совершенно здоровый человек, 40 лет не ходил к врачам.
Цитата:
Сообщение от saiko Посмотреть сообщение
начал оживать и постепенно пришел в себя.
Но до конца он так и восстановился.

"Unfortunately, some personality changes still remained. He still cried easily, and his attention span was so short that he couldn't go back to work."
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
saiko (24-04-2009), скромная (16-10-2014)
Старый 24-04-2009, 12:17   #2476
 
Аватар для Starvey
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Мытищи
Сообщений: 3,524 Поблагодарил: 14,123
Поблагодарили 14,149 раз(а) в 3,416 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вегетарианство - польза и вред 2

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
В Трактате есть пример вегана с 40-летним стажем.
Читаю. Что-то не понял смысла вот этой фразы в последнем абзаце
Цитата:
diagnosis of senile dementia is unacceptable
Не понятно, как он провеганил 40 лет без проблем? Хватило прежних запасов на все 40 лет?
Starvey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24-04-2009, 12:45   #2477
 
Аватар для Сергей Р
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: Россия
Сообщений: 566 Поблагодарил: 712
Поблагодарили 1,314 раз(а) в 436 сообщениях
Файловый архив: 43
Закачек: 0
Re: Вегетарианство - польза и вред 2

Цитата:
Сообщение от Starvation Посмотреть сообщение
не понял смысла вот этой фразы в последнем абзаце
"Диагноз - старческое слабоумие - неточен."

В смысле, слабоумие обусловлено не старостью.
Сергей Р вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Сергей Р спасибо за это полезное сообщение:
saiko (24-04-2009), Starvation (24-04-2009)
Старый 24-04-2009, 12:51   #2478
 
Аватар для DaniX
 
Регистрация: Jun 2006
Адрес: Таллинн, Эстония
Сообщений: 1,060 Поблагодарил: 1,213
Поблагодарили 2,101 раз(а) в 721 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вегетарианство - польза и вред 2

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Но до конца он так и восстановился.
Может, голодание бы ему помогло?
Цитата:
Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
"Диагноз - старческое слабоумие - неточен."
В смысле, слабоумие обусловлено не старостью.
Скорее всего так и есть. Сам придерживаюсь такого мнения.
__________________
.
Мой дневник голодания - Голодание ради эксперимента. (По путям учений Ессеев)
Исследую учения Ессеев. Тексты можно найти в Инете в свободном доступе или по этим ссылкам.
DaniX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24-04-2009, 13:57   #2479
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,098 раз(а) в 6,722 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вегетарианство - польза и вред 2

Цитата:
Сообщение от Starvation Посмотреть сообщение
Хватило прежних запасов на все 40 лет?
Да. Это и серьёзные исследователи говорят.

The importance of reabsorption of cobalamin excreted in the bile is illustrated by the fact that it takes vegetarians who eat no animal protein (the main dietary source of vitamin B-12) 20-30 yr to develop vitamin B-12 deficiency, but people with absorptive defects develop vitamin B-12 deficiency in as short a time as 2-3 yr

А где 30 там и 40.
Цитата:
Сообщение от Starvation Посмотреть сообщение
diagnosis of senile dementia is unacceptable
Цитата:
Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
"Диагноз - старческое слабоумие - неточен."
Неправильно. Не "неточен", а "неприемлем".

age is not a cause of dementia and a diagnosis of senile dementia is unacceptable.

"Возраст не причина слабоумия и диагноз старческого слабоумия неприемлем."
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
saiko (24-04-2009), Гвоздь (27-04-2009), Сергей Р (24-04-2009)
Старый 24-04-2009, 16:14   #2480
 
Аватар для Starvey
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Мытищи
Сообщений: 3,524 Поблагодарил: 14,123
Поблагодарили 14,149 раз(а) в 3,416 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вегетарианство - польза и вред 2

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
it takes vegetarians who eat no animal protein (the main dietary source of vitamin B-12) 20-30 yr to develop vitamin B-12 deficiency, but people with absorptive defects develop vitamin B-12 deficiency in as short a time as 2-3 yr
Как влияет способность усваивать Б12 на скорость развитие анемии в отсутствие потребления витамина извне? Или имеется в виду, что у людей с дефектами усвоения уровень изначального запаса витамина меньше?
Starvey вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Макароны польза и вред Panz Питание 13 15-04-2014 06:52
Вегетарианство Vovec Добро пожаловать в энциклопедию 4 17-07-2011 20:28
ВЕГЕТАРИАНСТВО И БЕРЕМЕННОСТЬ! Голодная_тетка Семья 3 25-06-2010 19:25
ПОЛЬЗА НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО Chingachguk Беседы о жизни 176 12-01-2008 10:54


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 16:08. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter