Вегетарианство - польза и вред

[rid]

Сообщение от Vovec

А он что, заменяет В12?

Не заменяет, а обходится без него. Я не биохимик, почитайте и статья о биотине(много в свекле).

http://www.nature.com/ajg/journal/v9...g2001638a.html
http://www.voed.ru/betain.htm

Реакции метилирования требуются для образования фосфатидилхолина (PC, лецитина). Слева направо, однокарбоновая группировка вступает в фолатный цикл, поступая от специфических аминокислот. Далее она передается в цикл гомоцистеин-метионин в виде метильной группы через витамин В12-зависимый фермент. Дальнейшая передача однокарбоновых фрагментов показана белыми стрелками. Основной судьбой полученных метальных групп является образование фосфатидилхолина (PC) из фосфатидилэтаноламина (РЕ). Функционирование этих путей метаболизма может нарушать дефицит фолиевой кислоты, витамина В12, метионина и холина. Начало пути можно преодолеть с помощью дополнительного S-аденозилметионина (SAMe), холина (choline) или конечного продукта, фосфатидилхолина. В присутствии достаточного холина, фосфатидилхолин может образовываться напрямую из диацилглицерола (DAG, пунктирная линия). Поступление бетаина отменяет необходимость в фолатном цикле за счет прямого метилирования гомоцистенина в метионин (Met). Бетаин может также участвовать в цикле гомоцистеин-метионин, полностью замещая S-аденозилметионин в метилировании фосфатидилэтаноламина для образования фосфатидилхолина. THF = тетрагидрофолат.

[Starvey]

Сообщение от Vovec

А если проявятся неврологические проблемы, то они не всегда обратимы. При каком уровне это произойдёт?

А этому предшествуют какие-нибудь симптомы?

[Vovec]

Андрей, поищи симптомы в и-нете.

В Трактате есть пример вегана с 40-летним стажем.
http://discovermagazine.com/2000/feb/featdementia

Ты по английски читаешь?

[saiko]

Если что, гугл читает и переводит, коряво, но смысл понять можно, вот эта статья: http://translate.google.ru/translate...ia&sl=en&tl=ru

Хотя, если какие-то знания языка есть, лучше самому, всё-таки очень коряво. Или можно в переводе, а где идет совсем бред - наводить мышку на строчку и выведется оригинальный текст.

Вообще, интересный случай. У 80 летнего деда ни с того, ни с сего началось слабоумие и обездвиженность. Думали, что какие-то проблемы с мозгом, но оказалось, что нет. Потом поняли, что он веган и 38 лет не ел животной пищи. Дали ему Б12 и он на следующий день начал оживать и постепенно пришел в себя.

[Vovec]

Сообщение от saiko

У 80 летнего деда

Не просто дед. Спортсмен, бегун, в отличной физ.форме, совершенно здоровый человек, 40 лет не ходил к врачам.

Сообщение от saiko

начал оживать и постепенно пришел в себя.

Но до конца он так и восстановился.

"Unfortunately, some personality changes still remained. He still cried easily, and his attention span was so short that he couldn't go back to work."

[Starvey]

Сообщение от Vovec

В Трактате есть пример вегана с 40-летним стажем.

Читаю. Что-то не понял смысла вот этой фразы в последнем абзаце

diagnosis of senile dementia is unacceptable

Не понятно, как он провеганил 40 лет без проблем? Хватило прежних запасов на все 40 лет?

[Сергей Р]

Сообщение от Starvation

не понял смысла вот этой фразы в последнем абзаце

"Диагноз - старческое слабоумие - неточен."

В смысле, слабоумие обусловлено не старостью.

[DaniX]

Сообщение от Vovec

Но до конца он так и восстановился.

Может, голодание бы ему помогло?

Сообщение от Сергей Р

"Диагноз - старческое слабоумие - неточен."
В смысле, слабоумие обусловлено не старостью.

Скорее всего так и есть. Сам придерживаюсь такого мнения.

[Vovec]

Сообщение от Starvation

Хватило прежних запасов на все 40 лет?

Да. Это и серьёзные исследователи говорят.

The importance of reabsorption of cobalamin excreted in the bile is illustrated by the fact that it takes vegetarians who eat no animal protein (the main dietary source of vitamin B-12) 20-30 yr to develop vitamin B-12 deficiency, but people with absorptive defects develop vitamin B-12 deficiency in as short a time as 2-3 yr

А где 30 там и 40.

Сообщение от Starvation

diagnosis of senile dementia is unacceptable

Сообщение от Сергей Р

"Диагноз - старческое слабоумие - неточен."

Неправильно. Не "неточен", а "неприемлем".

age is not a cause of dementia and a diagnosis of senile dementia is unacceptable.

"Возраст не причина слабоумия и диагноз старческого слабоумия неприемлем."

[Starvey]

Сообщение от Vovec

it takes vegetarians who eat no animal protein (the main dietary source of vitamin B-12) 20-30 yr to develop vitamin B-12 deficiency, but people with absorptive defects develop vitamin B-12 deficiency in as short a time as 2-3 yr

Как влияет способность усваивать Б12 на скорость развитие анемии в отсутствие потребления витамина извне? Или имеется в виду, что у людей с дефектами усвоения уровень изначального запаса витамина меньше?