Вегетарианство - польза и вред

[Starvey]

Сообщение от anyk99

Взять к примеру бифидобактерии...
Нормально питающемуся человеку (не как все, а НОРМАЛЬНО) этих бифидов не требуется! Они-же поедатели белка и конкуренты кишечной палочке. Не сотрудничают они, а воюют! И, увы, побеждают, если того белка подкидывать им в достатке, а клетчатки, столь любимой кишечными палочками практически не есть, или есть только в варёном виде.

На чем основано это утверждение?

[anyk99]

Сообщение от Starvation

На чем основано это утверждение?

Что-бы ответить на ТАК сформулированный вопрос, придётся годы описывать всю сумму знаний и приводить источники...
Попробуйте уточнить вопрос.

А лучше - отпишите своё мнение о том, как природа работает. Основанное на Ваших знаниях.
А я Вас и спрошу - "На чём основано?!"

[Starvey]

Сообщение от anyk99

Что-бы ответить на ТАК сформулированный вопрос, придётся годы описывать всю сумму знаний и приводить источники...
Попробуйте уточнить вопрос.

А лучше - отпишите своё мнение о том, как природа работает. Основанное на Ваших знаниях.
А я Вас и спрошу - "На чём основано?!"

Уточняю (действительно вопрос сформулирован не точно): на чем основано утверждение "Нормально питающемуся человеку (не как все, а НОРМАЛЬНО) этих бифидов не требуется"?

Мнение о том, как природа работает? Понадобятся годы, чтобы описать как природа работает ) Ну а если серьезно, то у меня нет мнений, потому что я не располагаю объективными данными по тому или иному аспекту работы природы. В частности не располагаю доказательствами пользы вегетарианства.

[anyk99]

Сообщение от Starvation

В частности не располагаю доказательствами пользы вегетарианства.

Starvation, а для чего доказывать? И кому?
Я ещё понимаю - выяснить для себя. Чтобы выбрать то или иное. Но доказывать?!!!

Если бы доказав МинЗдраву пользу вегетарианства или сыроедения мы могли бы рассчитывать на увеличение посевов овощей за счёт сокращения пастбищ...
Если бы...

А тешить самолюбие? Лично я и так себя достаточно люблю.
Вот для себя, любимого и выяснил, что мясо конечно есть можно, но особого смысла в том нет. Как нет и ни единого доказательства НЕОБХОДИМОСТИ мяса и молочки.
Однако, Starvation, если бы мясо было моей единственной отрадой в жизни, я ел бы его не смотря на его вред. И сдох бы куда раньше, и болел бы вдоволь, но зато жил бы с удовольствием.

Да только я нахожу в жизни массу других радостей.
А доказывать пользу вегетарианства, точнее сыромоноедения тем, для кого гурмания - чуть ли не единственная радость, не стану.
ИМХО - не честно это - отбирать у людей последнюю радость.

Простите, Starvation... Я вроде, как глумлюсь - получается.
Простите... Мы просто настолько по-разному смотрим на потребность что-то ДОКАЗЫВАТЬ...

Я её не вижу.

[vovk]

Аник, твой сертификат доверия, не годится для широкой пропаганды сыроедения. А книжек научных мало по этому вопросу.
А заткнуть медиков за пояс очень хочется.

[anyk99]

Сообщение от vovk

для жирокой пропаганды сыроедения.

Вот найдёшь способ широкой и успешной пропаганды, все кинутся морковку скупать.
Где я её тогда брать буду.
Может не надо?

[vovk]

anyk99,

а мне в Питере и так еврейскую морковь не купить. Один раз в перекрёстке видел. скупил =)
так что я капусту ем. её много разной. а вместо морковки болгарский перец.

так что еврейская морковка не такая большая жертва.

[Starvey]

Сообщение от anyk99

Starvation, а для чего доказывать? И кому?
Я ещё понимаю - выяснить для себя. Чтобы выбрать то или иное. Но доказывать?!!!

Я сказал "доказывать"? Речь шла о доказательвах пользы. Доказательства пользы нужны для выяснения его пользы для себя. Такая игра слов. Минздрав меня точно не волнует.

Сообщение от anyk99

А тешить самолюбие? Лично я и так себя достаточно люблю.

Не очень понял насчет самолюбия Я не ем мяса и проблем не ощущаю, но узнать факты, позволяющие объективно судить о пользе вегетарианства я бы хотел. А почему бы нет?

Сообщение от anyk99

И сдох бы куда раньше, и болел бы вдоволь

Ну вот ведь не факт ;-)
Да и потом, мясо можно потреблять умеренно, и при этом голодать, заниматься физкультурой, беречь нервы и пр. Сомневаюсь, что при таком раскладе будешь вдоволь болеть - не надо путать мясоедство с не правильным образом жизни. Так получается, что вегетарианцы к тому же практикуют и всякие аспекты ЗОЖ, и тут не известно, почему вегетарианец живет дольше и здоровее, то ли потому что мясо не ест, то ли потому что по утрам по стадиончику наяривает. А неизвестно потому что продолжительность жизни и здоровье - это фукнция многих переменных.

Сообщение от anyk99

А доказывать пользу вегетарианства, точнее сыромоноедения тем, для кого гурмания

Не, им доказывать не будем.

Сообщение от anyk99

Простите... Мы просто настолько по-разному смотрим на потребность что-то ДОКАЗЫВАТЬ...
Я её не вижу.

Я бы не сказал, что ночами не сплю из-за отсутствия "доказательств", но если вегетарианство так полезно, то почему бы не взглянуть на реальные факты пользы. Оттого, имхо, темы вроде текущей и нужны. Хотя может быть тема была создана для того, чтобы делиться субъективными вещами или еще раз добавить, что Будда был вегетарианцем? Может быть .. но тогда нужно в первом посте конкретизировать вопрос

Сообщение от vovk

а мне в Питере и так еврейскую морковь не купить. Один раз в перекрёстке видел. скупил =)
так что я капусту ем. её много разной. а вместо морковки болгарский перец.

У нас в Москве морковка похабная

[Алексаша]

Starvation, и все заинтересованные лица!

Сообщение от Starvation

почему вегетарианец живет дольше и здоровее

Я думаю, продолжительность жизни определяется в первую очередь наследственностью. И если человек сознательно не сокращает свой век, у него есть шанс на несколько лет пережить своих родителей. А вот как образ жизни и питание может предупредить различные смертельные патологии? И на сколько это все может продлить активное долголетие? Вот что интересно было бы выяснить.

[Starvey]

Сообщение от Алексаша

Я думаю, продолжительность жизни определяется в первую очередь наследственностью.

Пытаемся перейти от субъективного к более-менее объективным данным.
Вот тут http://ru.wikipedia.org в статье "Здоровье" сказано:

"Согласно данным ВОЗ, соотношение условий, влияющих на здоровье, таково:

Условия и образ жизни, питание — 50%
Генетика и наследственность — 20%
Внешняя среда, природные условия — 20%
Здравоохранение — 10%"

Подобные цифры, полученные в результате некоторых исследований встречал неоднократно как в Интернете, так и в литературе о здоровье (например, в книге Игоря Исаева http://igorisaev.ru/ "Омоложение организма")

p.s. Заметьте, пожалуйста, что в наиболее весомом факторе присутствуют 3 пункта: Условия жизни, Образ жизни и Питание (а не только Питание). Добавим в кучу генетику, наследственность, внешнюю среду, природные условия, здравоохранение и получим тот коктейль переменных, которые поступают на вход, а на выходе - Состояние здоровья. Именно поэтому Состояние здоровья (или просто здоровье) есть функция многих переменных.