Дневник VSV-Soft

[alexZ8]

Сообщение от VSV-Soft

Ради интереса прочитал несколько книг про углеводное питание и т.н., "безуглевотки" (палео и прочие...) И в одних и в других приводится масса научных данных, действительных примеров улучшения состояний и прочих положительных вещей .
Возникает вопрос, что делать простому обывателю?
Системы ведь диаметрально противоположные!

Прекрасный пример. Эти системы (много жира/мало углей и много углей/мало жира) противоположные и обе рабочие. Но, правда у каждой есть свои недостатки, которые появляются в далекой перспективе.

Я совершенно убежден, что человеку для полноценного существования нужны и углеводы, и жиры и белки извне. Какие именно, как обработанные - дело уже второстепенное. А вот пропорция и ВРЕМЯ приема, а также сочетание этих компонентов за одни прием мне видятся сейчас наиболее перспективным направлением исследования.

Пока что остановился на двух принципах: 1) не мешать жиры и углеводы в один прием пищи и 2) знать циркадный ритм (смены гормональных и ферментных возможностей тела в зависимости от времени суток); с утра и в первой половине дня, вплоть до 18:00 у организма хорошая чувствительность к инсулину, затем она снижается; наибольшей ферментной активности ЖКТ достигает к 13:00 примерно. Так что стоит задуматься в свете этих двух принципов, когда лучше есть белки, жиры и углеводы и что и с чем лучше не смешивать.

Жирное + сладкое, крахмалы + маслА, мне кажется, одна из основных причин ожирения и связанных с ним проблем.

[VSV-Soft]

Сообщение от alexZ8

2) знать циркадный ритм (смены гормональных и ферментных возможностей тела в зависимости от времени суток)

Напомнил ты мне циркадным ритмом выступление О.Г. Торсунова, который в своих лекциях уверяет, что молоко ночью, под воздействием Луны очень хорошо усваивается.....
Ведь во время сна идет выработка массы гормонов и ферментов, которые "нормализуют" системы и органы тела. Может быть и с молоком они справляются и оно становится "благостным" и луна тут не причем?
Хотя бред напоминает, это я о Торсуное и молоке

Эх... опять вопрос Аюрведы всплывает...
Похоже придется учить язык оригинала, отыскать сам оригинал и досконально изучить...

[alexZ8]

Не, Торсунов бредит, мне хватило пары страниц.

Циркадный ритм изучался уже давно и основательно, я исследования читал и вполне убеждает. Понятно, что в случае голода ты можешь есть что угодно и когда угодно. Но мы-то тут говорим про оптимизацию как-никак

[VSV-Soft]

Сообщение от лия2

Вот интересно, впервые такую мысль прочитала. Не могли бы вы пояснить на этот счет.

лия2 пояснить очень сложно, это на уровне интуиции, логики, миропонимания.

Молоко ведь сугубо видовой продукт, причем сильно ограниченный в применении. Коровье человеку совершенно противопоказано, т.к., разные физиологии у данных видов.
Единственное, что объединяет это цвет. Даже запах разный, не говоря уже про состав.
Т.ч., не может быть корова и ее продукт вскармливания потомства культовыми предметами человека.

Хотя неизвестно какая была физиология "Богов", оставивших "инструкцию" - Аюрведу.
Может у них это и был основной источник питания, а вот свое творение человека, почему то под это "незаточили". Видно хватало только "Богам".
Поэтому и корова Зимун и Млечный Путь и молоко - Благость! Поклонение своего рода исчезнувшим "Богам"....
Вот такие мысли по этому вопросу. А пока оригинал не изучить в подлиннике, то мысле брожения неизбежны!

[Gezerim]

Человек с пищей может делать всего две процедуры - раскислять в желудке или обрабатывать щелочью в двенадцатиперстной кишке... Все остальное усвоение пищи происходит его микрофлорой, по последним исследованиям в тонком кишечнике живет 7 тысяч видов микрофлоры... простейших растений и животных... без них человек совсем не способен усвоить пищу, просто никак, они в полном ассортименте есть абсолютно у всех и чукчей и якутов и негров и китайцев... генетический возраст этой микрофлоры просто не определяется - в смысле старше миллиардов лет... за это время этот живой огород так сработался с человеком, что научился поставлять ему все необходимое хоть из чего... из совершенно любой пищи... Однако, чтобы это произошло, надо чтобы она наросла в количественно видовом составе и правильно расселилась по площади кишечника... со всеми его уровнями и подуровнями равном футбольному полю... что происходит крайне медленно... Но если человеку нечего есть ничего кроме мяса, как у чукчей то их микрофлора научивается вырабатывать все необходимое из мяса... кто-то из абрикос умеет все что надо вытаскивать... подобных примеров - бесчисленное количество...

В обычной же жизни мы все время пытаемся разнообразить... питание, вроде как облегчить жизнь своей микрофлоре а в самом деле нарушаем ее слаженную работу... Предки питались достаточно однообразно... и их микрофлора работала без сбоев...

Я это все понял, а какие выводы пока не понимаю... судя по истории переход на питание по чукотски возможен только через несколько поколений...питания одним мясом.. за одну жизнь такой микрофлоры не вырастить...ведь основой рисунок микрофлорного набора поступает в организм ребенка от матери и именно в той количественно видовых пропорциях чтобы ребенок сразу мог питаться той самой пищей, которая доступна его родителям в это время...

От сюда и вывод о чистке кишечника сульфатом магния или касторкой... эти препараты начисто сносят наработанную микрофлору и человек не наедается ничем и ни в каких количествах... у него просто нет соответствующей микрофлоры...фактически голодает. Раньше бабки любой новый продукт вводили в питание добавляя по чайной ложке в день за два месяца...наращивая необходимую микрофлору, отсюда и невозможность напитать организм количеством еды...он все время в голоде... независимо от количества съеденного... питает только микрофлора... сколько сможет усвоить, а остальное отравляет организм или откладывается или идет проходом...Знаю старичка за 90, много лет пьет чай с молоком и ест батон... и здоров и активен... никаких тебе витаминов - микроэлементов... все необходимое ему поставляется с внутреннего огорода - самого правильного...Но пока он вырастил в себе эту микрофлору видимо страдал...

Голодание видимо тоже сносит этот привычный количественно-видовой состав микрофлоры, только что с этим делать?

А да... и чувства - почти все - особенно аппетит вырабатываются микрофлорой... когда она там начинает погибать от нехватки пищи то вырабатывает химию вызывающую желание есть...

[alexZ8]

Сообщение от Gezerim

Голодание видимо тоже сносит этот привычный количественно-видовой состав микрофлоры, только что с этим делать?

Да ничего не надо делать, прекрасно после голода начинает усваиваться то, чем начинаешь подкармливать флору. Причем в разы меньше еды нужно для насыщения, по первости. Я уж не знаю, откуда там флора берется, из аппендикса или еще откуда, но никакие сульфаты магния и клизмы на голоде хоть по две штуки в день не способны лишить человека флоры.

Сообщение от Gezerim

А да... и чувства - почти все - особенно аппетит вырабатываются микрофлорой... когда она там начинает погибать от нехватки пищи то вырабатывает химию вызывающую желание есть...

И да и нет. Вырабатывает сигналы в твой главный компьютер - головной мозг. Но решение принимаешь ты. Есть-не есть, что есть, когда и как. Главное подружить голову и микрофлору. Потому как долго в тисках разума (т.е. на силе воли) не протянуть - это тут уже обсуждалось тут неоднократно. И в этом причина краха большинства "диет".

[Gezerim]

Сообщение от alexZ8

Да ничего не надо делать, прекрасно после голода начинает усваиваться то, чем начинаешь подкармливать флору. Причем в разы меньше еды нужно для насыщения, по первости. Я уж не знаю, откуда там флора берется, из аппендикса или еще откуда, но никакие сульфаты магния и клизмы на голоде хоть по две штуки в день не способны лишить человека флоры.



И да и нет. Вырабатывает сигналы в твой главный компьютер - головной мозг. Но решение принимаешь ты. Есть-не есть, что есть, когда и как. Главное подружить голову и микрофлору. Потому как долго в тисках разума (т.е. на силе воли) не протянуть - это тут уже обсуждалось тут неоднократно. И в этом причина краха большинства "диет".

Стенки тонкого кишечника пористые и многоуровневые, их общая площадь с футбольное поле, там на этих стенках микрофлора и живет... ну и понятно, что ее ничем не убить и не снести... сносится поверхностно- наработанный количественно-видовой состав настроенный на переработку данного питания, ведь пища двигается по кишечнику непрерывно, и микрофлора должна успеть ее переработать во что-то это что-то становится доступно другому виду и так до бесконечности...пока не разложится до элементарного для питания органов человека...
а если поверхностный слой сносится то новый нарабатывается только со временем... и в зависимости от питания...

а то что это микрофлора командует мозгом а не наоборот это-то давно доказано... она вырабатывает химические вещества на которые реагирует мозг... в том числе и алкоголь... особенно сильные когда погибает от голода...

[alexZ8]

Сообщение от Gezerim

а то что это микрофлора командует мозгом а не наоборот это-то давно доказано... она вырабатывает химические вещества на которые реагирует мозг... в том числе и алкоголь... особенно сильные когда погибает от голода...

Так и я про то. Посылает команды. Но выполнять их или нет решаешь ты. Ты сильнее микрофлоры. Но это все касается веществ, которые доходят до микрофлоры (остатки белка, жира, клетчатки, крахмалов, простых сахаров).

В случае же наркотиков, которые всасываются в других местах или намного выше, чем живет большинство флоры (никотин, кофеин, алкоголь) за пристрастие отвечает ТОЛЬКО МОЗГ и пути поощрения в нем. Тем более это касается всяких синтетических тяжелых наркотиков. Какая там микрофлора...

[Gezerim]

Сообщение от alexZ8

Так и я про то. Посылает команды. Но выполнять их или нет решаешь ты. Ты сильнее микрофлоры. Но это все касается веществ, которые доходят до микрофлоры (остатки белка, жира, клетчатки, крахмалов, простых сахаров).

В случае же наркотиков, которые всасываются в других местах или намного выше, чем живет большинство флоры (никотин, кофеин, алкоголь) за пристрастие отвечает ТОЛЬКО МОЗГ и пути поощрения в нем. Тем более это касается всяких синтетических тяжелых наркотиков. Какая там микрофлора...

Как все тут поголовно признаются, особенно микрофлорой не покомандуешь, пища - наркотик, намного проще снести ее поверхностный слой, касторкой, сульфатом магиния или голоданием...а это совсем не мало - несколько кг, и только тогда у мозга появляется шанс на принятие собственных решений... и наверное ответственность в этом случае на него ложится совсем не малая... можно поменять устоявшийся принцип питания на новый... только в чем смысл? Микрофлора и из него будет делать все тоже самое... совсем я запутался... я ведь не спец... в этом деле... так выводы на основе логики..и фактов...

[VSV-Soft]

Желаю Здравия!

Прочитал про 4 правила долголетия, которые сформулировал профессор Виктор Досенко, он возглавляет отдел общей и молекулярной патофизиологии в Институте физиологии имени А. А. Богомольца. (Украина)

Правило 1. Аутофагия (самопоедание).
Правило 2. Физическая активность.
Правило 3. Достаточное количество ксенобиотиков в пище.
Правило 4. Температурные испытания: переохлаждение и перегревание.

Более подробнее можно почитать ниже (выжимка)

Нажмите тут для просмотра всего текста

Самое главное правило – ограниченное питание. Животное, которое съедает столько, сколько оно хочет, проживет меньше, чем то, которое недокармливали (то есть, оно съедало на 15-20% меньше, чем первое).
Это связано с таким внутриклеточным процессом как аутофагия (самопоедание). Это крайне важный процесс, который обязательно должен происходить в организме. И запускается он именно недостатком внешних аминокислот. Когда клетка недополучает питание извне, она начинает поедать саму себя (в хорошем смысле) – ищет отработанные белки, «шлаки», поврежденные органеллы и пускает их в утиль. Если же мы все время обеспечиваем свой организм питательными веществами, аутофагия не происходит. Кстати, из-за блокады нарушения работы аутофагии (и это уже доказано) развивается, например, болезнь Альцгеймера, онкологические, сердечно-сосудистые заболевания.

Второе правило — это физическая активность. Все знают о том, что движение – это жизнь, но не все понимают, как работает этот принцип. А работает он за счет моделирования гипоксии (нехватка кислорода). Современный человек, если он не занимается в спортзале, а ведет обычный способ жизни – двигается крайне мало: машина, работа за компьютером, опять машина, эскалатор, лифт, кресло, кровать… А ведь организм человека приспособлен к длительным физическим нагрузкам, к частой гипоксии, ведь, чтобы добывать себе пропитание, всегда нужно было много двигаться.

Третий фактор – это достаточное количество ксенобиотиков в пище, то есть чужеродных веществ. Поскольку человек сам по себе является белковым организмом, то чужеродной для нас является именно растительная пища. Любой современный человек ест их недостаточно – он питается преимущественно рафинированной и животной пищей. А если мы не употребляем чужеродную пищу, в организме не активируется система адаптации к влиянию ксенобиотиков. И человек постепенно становится жертвой собственных токсинов. Они накапливаются, не утилизируются и идет саморазрушение и самоотравление.

И последний фактор – это температурные испытания: переохлаждение и перегревание. Этого нас лишила цивилизация. Мы все время в комфорте: холодно – включили обогрев, жарко – включили кондиционер. Все миллионы лет эволюция готовила нас к другому – к тому, что периодически будет холодно и очень холодно, или жарко и очень жарко. Использование этих термофакторов – закалка организма холодом и высокой температурой – это то, что поддерживает нашу нейро-эндокринную систему, начиная с мозга и заканчивая каждой клеткой наших тканей, в оптимальном состоянии. Если этого нет, не работают определенные механизмы адаптации, и такой организм скорее выводится из функционального состояния.

Полная версия статьи находится здесь http://story.vesti-ukr.com/tr006-pobedit-starenie

Ничего нового он конечно не открыл, все известно: пищевые паузы/малоедение, постоянная физ. нагрузка, растительная пища (непонятно, почему ксенобиотиками назвал) и закаливание.
Но приятно, что ученые, пусть и наши, начинают к ЗОЖ принципам приглядываться, а не уповать на "чудо" препараты.... и доказывать то, что уже доказано многими веками и поколениями . Примеры ниже...

И еще о долгожителях.
Юрий Андреевич Фролов в своем блоге в разделе "Долгожители" опубликовал интересную видео-лекцию. В основу положен фильм 1948 года "Долгожители Абхазии." Советую внимательно посмотреть! ... и погрустить по ушедшей эпохе.
Правда он как всегда много комментирует, но в этот раз по делу!
Особенно понравилось сравнение современных долгожителей с абхазскими.... Есть над чем поразмышлять.
https://youtu.be/WuXJ8xLQJ9g

PS
При желании указанный фильм можно найти в инете без комментариев Юрия Андреевича, по названию.