Рыпанье

[павел51]

Алекс приветствую.а почему тебя не отпускает сливочное масло?)ведь те же как ты говоришь здоровые эскимосы его в глаза не видели и живут хорошо.может достаточно рыбьего жира?
По рыбе вопросик:получается если сырой есть(допустим соленая семга) то получаем нужные жиры,и плохоперевариваемый сырой белок?если отвариваем рыбу,то получаем белки и плохие терможиры?

[alexZ8]

Сообщение от павел51

Алекс приветствую.а почему тебя не отпускает сливочное масло?)ведь те же как ты говоришь здоровые эскимосы его в глаза не видели и живут хорошо.может достаточно рыбьего жира?

Здоров, Паша. Да я, в общем, не настаиваю на сливочном масле. Мне в нем нравится легкоусвояемый витамин А (что при моей работе с компьютерами очень важно для глаз). На практике заметил, что от морковного бета-каротина эффект слабее. Еще в сливочном масле есть немного витамина D, что для нас, жителей севера, по 9 месяцев в году не видящих солнца - хоть какая-то компенсация. Еще в нем много насыщенных жиров - и для гормонов хороший стройматериал, особенно для половых гормонов, да и для выработки энергии лучше подходит, чем ненасыщенные жиры. Ну и, наконец, вкусное, черт возьми. Я вот вчера, когда сбивал масло, сильно руки сливками пропитал, так прямо стейком пахли. А запах, как известно, бьет прямо в мозг, минуя всякие психофизиологические барьеры. Да... Так вот, запах стейка, этот сырой говяжий жир, у меня, видимо, гены трепещут от него. Причем без убийства животного, ну грех не пользоваться. А от пастеризованного масла и сливок такого запаха уже нет, есть другой, искусственный, запах кипяченого молока.

Но в целом ты прав, северная жирная морская рыба содержит всё то же, что и сливочное масло, и даже в больших количествах. Витамины A и D, B12 и омега-3 в идеально-усвояемой форме. Вот так природа позаботилась о жителях заполярья - дала им дефициты в одной упаковке. Чего стоит одна печень трески!

Сообщение от павел51

По рыбе вопросик:получается если сырой есть(допустим соленая семга) то получаем нужные жиры,и плохоперевариваемый сырой белок?если отвариваем рыбу,то получаем белки и плохие терможиры?

Точно так. Приобретая одно, теряем в другом. Вся природа такая. Я уже смирился. Так, рыпаюсь, как в той серии "Магазинчика БО", когда герои учились менять серьезную проблему на терпимую неприятность, например, насморк.

[павел51]

Понял.а если мариновать семгу как ты писал в лимоне,то получим ли мы полезные жиры?или маринования подобно варке?
Насчет печени трески.какую только не пробовал,у нас ее навалом в магазинах,ларьках и делают прям в Мурманске,в море и тд.Да,вкусная согласен,но я съедаю немного и мне становится плохо,подташнивает.видимо не совсем здоровая печень так реагирует.все таки жира там дофига,еще и в масле все.

[alexZ8]

Сообщение от павел51

а если мариновать семгу как ты писал в лимоне,то получим ли мы полезные жиры?или маринования подобно варке?

Я писал про холодную кислотную ферментацию. Жиры при такой обработке грязи не дают. Считай, что сырые остаются.

Сообщение от павел51

Насчет печени трески.какую только не пробовал,у нас ее навалом в магазинах,ларьках и делают прям в Мурманске,в море и тд.Да,вкусная согласен,но я съедаю немного и мне становится плохо,подташнивает.видимо не совсем здоровая печень так реагирует.все таки жира там дофига,еще и в масле все.

Черт побери, ну так ведь все рыбные консервы - это длительно обработанные при температуре как минимум 100 град и выше белки и жиры. Консервированная печень трески - гадость уникальная, именно из-за перегретого при стерилизации жира. Грязь дает покруче жаренного шашлыка. Нагретые, кипевшие ПНЖК - это яд. И, кстати, никакого там дополнительного масла содержаться не должно. Жидкая часть консервов из печени трески - это полиненасыщенные жиры самой печени, не затвердевающие при комнатной температуре.

P.S. Найди сырую печень трески, проморозь как следует, и потом приготовь как севиче из лосося, с помощью холодной кислотной ферментации. И сравни ощущения.

[Tamara]

Сообщение от павел51

По рыбе вопросик:получается если сырой есть(допустим соленая семга) то получаем нужные жиры,и плохоперевариваемый сырой белок?если отвариваем рыбу,то получаем белки и плохие терможиры?

А почему вы считаете, что сырой рыбный белок плохо переваривается? У меня отлично переваривается, никаких проблем.
Вообще, у меня очень чувствительный кишечник. Если поесть приготовленных белков - мясо или рыба, обеспечен запор на 3-4 дня. А на сырых - все отлично.

И вообще, я читала, что для переваривания белков очень важна форма молекулы белка. При приготовлении при высокой температуре белок сворачивается, форма его молекулы меняется, переваривание идет с трудом. Поэтому приготовленная еда и продвигается по пищеварительному тракту гораздо дольше сырой.

[alexZ8]

Сообщение от Tamara

А почему вы считаете, что сырой рыбный белок плохо переваривается? У меня отлично переваривается, никаких проблем.

Это Вы так считаете. То, что сырой белок не оказывает видимой пакости в ЖКТ, не вызывает запоров и т.п., не дает тяжелого ощущения, как вареный, в общем идет "гладко", еще не означает что он усваивается хотя бы наполовину. Вами, для ваших целей, т.е. в тонкой кишке. А не подкармливает протеи в толстой кишке.

Почему люди во всем мире не едят сырую рыбу как основной источник белка? Те же эскимосы. Варят ведь. Варят.

Сообщение от Tamara

И вообще, я читала, что для переваривания белков очень важна форма молекулы белка. При приготовлении при высокой температуре белок сворачивается, форма его молекулы меняется, переваривание идет с трудом.

Это полуправда. Переваривание идет с трудом, подобно тому, как сложно зажечь большие дрова. Щепки и бумагу, конечно, проще. Но если уж поленья занялись, то энергии и тепла - надолго. Я напишу позже, что происходит с белком при термической денатурации. И почему он усваивается почти полностью, в отличие от сырого, который (в зависимости от типа белка, состояния ЖКТ и т.п.) усваивается ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже вареного.

Сообщение от Tamara

Поэтому приготовленная еда и продвигается по пищеварительному тракту гораздо дольше сырой.

Это правда.

[alexZ8]

Tamara, скажите, а как часто Вы чувствуете, что надо бы съесть белок? Пусть даже и сырой. Как часто вы его едите и какой именно? Есть ли разница ощущений от еды, которая без белка и с белком? Изменяется ли чувство сытости при наличии белка? Что будет, если долго не есть белок.

Все эти вопросы, в основном, касаются животного белка.

[Tamara]

alexZ8, последние 2 года я просто ем белковую пищу каждый день, но понемногу - грамм 100-150 (яйца, рыба сырая, печень куриная сырая). Еще и сало ем - грамм по 20-30 в день.
Когда-то начала в качестве эксперимента и мне понравилось, появилось чувство сытости, которое трудно было достичь на сыроедении без белковой еды. Если бы у нас, допустим, были доступны авокадо в достаточных количествах, может быть их мне бы и хватило вместо белка...
Не могу сказать, что было бы без белка, потому что уже давно сложился определенный рацион, и ем примерно одинаково, чередуя одни и те же продукты.
Еще хочу сказать, что вред приготовленных продуктов я очень хорошо чувствую. Вреда от сырых белков не чувствую. Голова ясная, нигде ничего не болит, не ноет. Зубы портиться перестали.

Сообщение от alexZ8

И почему он усваивается почти полностью, в отличие от сырого, который (в зависимости от типа белка, состояния ЖКТ и т.п.) усваивается ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже вареного.

Хотела еще написать насчет этой фразы. То есть, а надо ли усваивать продукты на 100%? Может все-таки жить по природе, где никто ничего не варит?
В качестве примера могу привести свою маму. Как-то у нее на медосмотре намерили повышенное давление (верхнее - до 180). Ну она меня и спрашивает - что мол делать? Ну а я, как обычно говорю - ну попробуй побольше сырого есть, хоть раз в день. Вот она и стала есть сырую морковку, свеклу, яблоки. И давление у нее в норму пришло, всего лишь от сырой пищи, даже без полного отказа от вареного. Это, конечно, не мясо, но все же, я думаю, принцип здесь один и тот же. Сколько усваивается, значить, столько и надо. Не надо гоняться за процентами. Здоровье важнее.

Кстати, уже даже и медики стали говорить, что вареное - не значит лучше. Как-то слышала, как у Малышевой в передаче обсуждали винегрет - полезен ли он. Вареные свекла и морковь - витаминов уже нет, гликемический индекс гораздо выше, чем в сыром виде, остались одни углеводы. Прямой путь к диабету.

[alexZ8]

Сообщение от Tamara

а надо ли усваивать продукты на 100%? Может все-таки жить по природе, где никто ничего не варит?

Может и не надо. Всё зависит от конкретного организма и имеющихся проблем. У меня, например, на чисто сыром не получается (даже при наличии достаточно жира и сырого животного белка) - вес и мышцы не удержать. Речь идет не о спорте даже, а в принципе о внешнем виде и здоровье. В общем, как и на растительном сыроедении, на всеядном сыроедении я со временем становлюсь похожим на скелет.

Сообщение от Tamara

В качестве примера могу привести свою маму. Как-то у нее на медосмотре намерили повышенное давление (верхнее - до 180). Ну она меня и спрашивает - что мол делать? Ну а я, как обычно говорю - ну попробуй побольше сырого есть, хоть раз в день. Вот она и стала есть сырую морковку, свеклу, яблоки. И давление у нее в норму пришло, всего лишь от сырой пищи, даже без полного отказа от вареного.

Думаю, это классическое снижение зашлакованности самым натуральгым способом - сырой растительной клетчаткой, ну и другие плюсы, о которых упоминалось: сниженный инсулиновый ответ на сырое, передышка ферментным системам и т.п. Это режим чистки-лечения-профилактики. Но он же не может длиться вечно.

Я без сырого не могу сам, но уровне настойчивых сигналов организма. Но и без варенки тоже не могу. Сырое помогает мне не болеть, вареное - дает энергию и аминокислоты.

[Tamara]

Сообщение от alexZ8

У меня, например, на чисто сыром не получается (даже при наличии достаточно жира и сырого животного белка) - вес и мышцы не удержать. Речь идет не о спорте даже, а в принципе о внешнем виде и здоровье. В общем, как и на растительном сыроедении, на всеядном сыроедении я со временем становлюсь похожим на скелет.

Тогда понятно. А у меня обратная проблема. Поправляюсь от всего, даже от сырого, даже без белков и сала . Приходится себя ограничивать, не есть после 18... Лишнего веса нет, но это за счет постоянного отслеживания веса.