Семейный дневник Кремышевых - Андрея и Лары

[VSV-Soft]

Сообщение от павел51

Др словами-локальная мышечная выносливость.и никакая ментальная подготовка тут не поможет.То,что написано в статья про Яниса и тд,это чушь! для красного словца.

Желаю Здравия!
павел51, мне кажется Вы не правы, сбрасывая со счетов "ментальную" подготовку. На определенном этапе она может оказаться гораздо действеннее "локальной мышечной выносливости".
Вы наверняка видели фильм Потолок, с двукратной чемпионкой мира по фридайвингу Наталией Авсеенко. А так же ее выступление на встрече с молодыми журналистами. Она рассказала, что с ней произошло при съемках финальной сцены ...
Вся "физика тела" уже не "работала". Организм израсходовал свои ресурсы, но что то произошло. Подключился какой то неизвестный современной науки источник энергии и жизненных сил...
Послушайте, очень интересно рассказывает.
Правда это не подготовка к супермарафону на голодании или же на малоедении, но нагрузка на организм запредельная по моему мнению.
И ведь же РАБОТАЕТ!

[rid]

Кремышев, Вам можно попробовать как предполагают работал режим Шаталовой - поддерживать работу цикла Кори.

Известные американские исследователи П. Хочачка и Дж. Сомеро («Биохимическая адаптация», 1988) пишут:

«После увеличения тяжести или продолжительности работы усиленный выход глюкозы из печени связан главным образом с активацией гликогенолиза (расхода гликогена печени с образованием глюкозы — М.Ж.).

В дальнейшем, по мере того как запасы гликогена в печени истощаются, выделение глюкозы начинает происходить за счет усиленного глюконеогенеза (под действием инсулина и глюкагона). При физической нагрузке глюконеогенез может ускоряться в 2-10 раз… В этих условиях для образования глюкозы de novo (вновь — М.Ж.) в печени используется несколько предшественников…, среди которых значительно преобладает лактат. Этот важнейший факт заставляет поднять вопрос о происхождении такого количества лактата, и ответа на этот вопрос пока нет».

При вегетарианском питании с его интенсификацией движения этот ответ очевиден: вегетарианцы получают большое количество лактата за счет именно интенсификации двигательной активности.

П. Хочачка и Дж. Сомеро подтверждают такую точку зрения:

«Недавно при исследовании скорости оборота метаболитов во время нагрузки были получены неожиданные результаты. Один из них состоит в том, что при длительной мышечной работе значительная часть СО2 образуется из углеводов через лактат».

http://www.k2x2.info/alternativnaja_...i_vred/p11.php


И да можно попробовать пить домашний "белый" т.е. без дрожжей кисломолочный квас во время бега. Лактат не требует дополнительных усилий для попадания в клетки организма.

[alexZ8]

Сообщение от Кремышев

Наконец, тренируя с железом все тело, а не только ноги, я увеличиваю способность организма накапливать гликоген.

От того, что ты будешь накапливать гликоген в нецелевых мышцах (напр, верхнем плечевом поясе и кубиках пресса через упражнения с гирей), гликогена в ногах не прибавится. Гликоген мышц служит резервом энергии и не участвует в регуляции уровня глюкозы в крови. Т.е. мышца свой гликоген не отдаст никому, даже если мозг без глюкозы загибаться будет. В мышцах отсутствует глюкозо-6-фосфатаза, поэтому гликоген мышц не может быть источником глюкозы в крови, в отличие от гликогена печени. Это древняя приспособительная реакция организма, чтобы было на чем делать ноги или драться. Т.е. гликоген из мышц плечевого пояса тебе в беге не поможет никак.

[Кремышев]

Сообщение от alexZ8

От того, что ты будешь накапливать гликоген в нецелевых мышцах (напр, верхнем плечевом поясе и кубиках пресса через упражнения с гирей), гликогена в ногах не прибавится. Гликоген мышц служит резервом энергии и не участвует в регуляции уровня глюкозы в крови. Т.е. мышца свой гликоген не отдаст никому, даже если мозг без глюкозы загибаться будет. В мышцах отсутствует глюкозо-6-фосфатаза, поэтому гликоген мышц не может быть источником глюкозы в крови, в отличие от гликогена печени.

Саша, здесь я с тобой не согласен. Из своей практики я знаю, что гликоген верхнего плечевого пояса однозначно также идет в работу при беге. Даже спорить не буду, потому что для меня это очевидно.

[Кремышев]

Сообщение от rid

[b]
И да можно попробовать пить домашний "белый" т.е. без дрожжей кисломолочный квас во время бега. Лактат не требует дополнительных усилий для попадания в клетки организма.

Поэкспериментирую. Спасибо, rid!

[alexZ8]

Сообщение от Кремышев

Саша, здесь я с тобой не согласен. Из своей практики я знаю, что гликоген верхнего плечевого пояса однозначно также идет в работу при беге. Даже спорить не буду, потому что для меня это очевидно.

Возможно, весь "верх" со своим гликогеном помогают бежать непосредственно за счет всё той же мышечной работы самого верха. Но в вопросе выброса гликогена в общий транспорт из мышц теория железобетонна. Гликоген из мышц в кровь не выбрасывается. Это не про неизвестный пока науке источник энергии. Это абсолютно химически доказанный факт...

[Кремышев]

Сообщение от E_Lena

Кремышев, мне в последнее время всё больше и больше попадается инф. об успешных марафонцах и атлетах на низкоуглеводном питании. Если интересно, как найду время, поделюсь.

Буду очень признателен! Очень важная информация!

[Кремышев]

Сообщение от alexZ8

Возможно, весь "верх" со своим гликогеном помогают бежать непосредственно за счет всё той же мышечной работы самого верха. Но в вопросе выброса гликогена в общий транспорт из мышц теория железобетонна. Гликоген из мышц в кровь не выбрасывается. Это не про неизвестный пока науке источник энергии. Это абсолютно химически доказанный факт...

Ты же сам говоришь, что это запас на экстремальный случай. А марафон - это и есть тот самый экстрим. Организм в такие закрома резервов забирается, что сил вообще ни на что не остается. Я после марафона просто руки поднять не могу, не то, что поднять гантели или штангу. А если бы вверху сохранялся гликоген, то можно было бы после марафона еще и с железом потренироваться.
Как говорил Шекспир: "Суха, мой друг, теория везде. А древо Жизни пышно зеленеет". Что-то не учла современная наука. Верно, есть какой-то механизм.

[alexZ8]

Конечно, не всё учла, я ж не спорю с этим.

Лактат, выданный поработавшими мышцами в кровь, преобразуется печенью в гликоген и глюкозу, которая, дойдя до любых мышц, нуждающихся сейчас в ней, будет преобразована в мышечный гликоген. (см. выше картинку от rid'a про цикл Кори). То есть путь из гликогена верха в гликоген низа лежит через лактат и печень. Не самый эффективный, медленный, но в экстремальной ситуации он, судя по твоим ощущениям, работает неплохо.

[Кремышев]

Суббота. Двадцать четвертый день АМ.
Длинная беговая тренировка 20км - 1ч50м.

Бег сегодня был тяжеловат. Пульс поднимался выше обычного. Пробежал сначала в темпе 5.24/км - 80мин., затем в темпе 6.00/км еще пол-часа. ЧСС поднимался до 157. Но при снижении скорости снизился до 142. По ощущениям недовосстановился после предыдущих тренировок. Буду анализировать.
Водопотребление - 1,0(60-я, 80-я, 100-я и 110-я минуты). Вес после бега 76,8.
Рацион.
7.30 вода0,5+яблоки0,3;
8.10 хлеб0,15+сгущенка0,15;
10.10 - 12.00 тренировка. Вода 1,0
12.30 хлеб0,15+сгущенка0,15
15.00 хлеб0,15+сгущенка0,15
17.00 куриная грудка, огурцы, помидоры, зелень, грибы маринованные.
Последний прием пищи был в гостях. Угощали знатно!. Но постарался гостеприимством не злоупотреблять.
Вес вечером 78,5.
Больше приемов пищи не планирую. Перехожу в режим катаболизма. Следующий прием пищи - завтра вечером.