Рыпанье

[snail]

Сообщение от alexZ8

Если кто-то еще замечал что продукты из первой категории дают сытость намного бОльшую и вес на них растет, а из второй - наоборот или не меняется, дайте знать, пожалуйста. Я ума не приложу что общего у отварного кабачка и кокосового масла, что они так действуют на мою поджелудочную.

У меня скорее все наоборот.

Хотя, если бы пораньше.... я бы испытала кое-что из списка, а теперь уже не могу - перешла на фрукты .

Что могу сказать конкретного:

-- С кокосового масла у меня вес точно не прет (явно 2 группа)

-- с кабачков и тыквы... ну не знаю... я, вообще-то, предпочитаю их в сыром виде (тогда 2 группа), хотя термообработанные тоже не исключаю.
Даже тушила кабачки на кокосовом масле разок-другой... но что-то определенное сказать трудно.
Вообще-то, наверное, я бы любую варенку (почти) отнесла к 1 группе (это у меня тоже после сыроедения так, хотя "кривым" назвать его язык не поворачивается).
Хотя специально инсулин никогда не измеряла, так что более или менее достоверной информации нет.

--Нут... точнее - нутовая мука. Буквально на днях ее отведала, и не знаю, куда отнести.
История такая: прямо после того нашего здесь обсуждения на прошлой неделе вспомнила про нутовую муку, которую использую обычно в чисто косметических целях и решила вдруг попробовать на вкус. Как раз появилось желание какого-нибудь крахмала... прямо даже вот хлеба, и вдруг взбрело в голову соорудить из этой муки оладьи, поджарив (!) их на кокосовом масле. Эффект оказался неожиданным - ощутила невиданное удовлетворение, удивилась и через день решила повторить опыт... а потом еще. Кстати, на третий раз добавила еще и кабачка. Все три раза - вкусно, сытно и очень легко.
Никакого намека на пшеничную "грязь" и тяжесть. В общем, с одной стороны, с нее "прет" (не вес, а энергия), с другой же - прямо сыроедная легкость, и вес как будто даже падает немного (2 группа?) ... Я уже подумала было, что нашла для себя полноценный белковый продукт, и не заняться ли мне теперь на нем силовухой (какую-нибудь протеиновую болтушку сочинить из него ))) ... потом полезла смотреть состав, и оказалось, что нутовая мука по калорийности и БЖУ не так уж сильно и отличается от пшеничной.
Но вот точно знаю, что после такого количества пшеничной вес бы уже полез вверх, да и ощущения не ахти, а после нутовой вот такое.

-- Кислые фрукты - да, совпадает (тоже 2 группа).

-- Постный белок - сто лет не пробовала, но помню, что он полностью выключает желчный (или вовсе не включает ...). И вообще, с трудом глотается и лежит камнем. По воздействию на поджелудочную мне сказать нечего.

-- Оливковое масло, наоборот, стимулирует желчный очень хорошо... про поджелудочную опять же не знаю что сказать.

-- С гречкой что-то очень странное - большую часть жизни я была от нее без ума и готова была ей одной только и питаться. Это запомнилось и часто по старой памяти на нее кидаюсь, но иногда случается, что при первом же глотке или даже раньше - резкое отторжение. В чем дело, не пойму.
Заметила такое уже после сыроедения, но есть подозрение, что зависит это от сорта, потому что бывает все же не всегда. Хотя заметно к ней уже охладела... ну, по сравнению с тем, что было когда-то.

Остальное надо проверять.

[alexZ8]

Немного поботаню в теорию. Секреция инсулина, на самом деле, всё еще предмет горячих споров в кругу ученых, и договориться они толком не могут там между собой. Но все, вроде бы, согласны на базовый механизм, который состоит в следующем.

Самый главный регулятор секреции инсулина внутри бета-клетки поджелудочной - это соотношение АТФ и АДФ. То есть, рубильник управляется, в целом, энергетическим статусом клетки, а ни чем-либо еще.




Детали процесса:



Когда у вас "нехватка" энергии, то АДФ превалирует над АТФ (это не буквально так, но здесь сойдет). На левой картинке показано как раз такое состояние (качелька с АДФ (ADP) перевешивает). В этом случае на клеточной мембране активируются калиевые каналы, которые позволяют ионам калия вытекать из клетки наружу. Ион калия у нас заряжен положительно, а стало быть при его вытекании внутри клетки будет нехватка положительного заряда, а снаружи - его избыток. Это приведет к поляризации мембраны, то есть у нас через мембрану потечет электрический ток.

У мембраны есть также кальциевые каналы, которые этим током заблокированы и закрыты; кальций, таким образом, не может войти в клетку, и его концентрация внутри клетки низка. Кальций, кстати, очень часто в био-машине используется в качестве внутриклеточного сигнального вещества (мессенджера), т.е. передает какие-либо сообщения. Низкая концентрация кальция внутри бета-клетки предотвращает секрецию инсулина.

Часть инсулина запасается в центре клетки, он будет готов к движению наружу, к мембране по мере надобности; часть инсулина "плавает" практически у самой мембраны и при первой необходимости готова вырваться наружу. Если энергетический статус бета-клетки растёт, то качельку перевешивает АТФ (ATP на правом рисунке). Изменение отношения АТФ/АДФ закрывает калиевые каналы. Теперь калий не может выйти из клетки, электрический ток пропадает и мембрана деполяризуется. Прекращение тока, в свою очередь, приводит к открыванию кальциевых каналов, кальций устремляется внутрь клетки, повышение там его концентрации вызывает целый каскад разных событий, в результате которых инсулин буквально выталкивается к поверхности мембраны, везикулы открываются и инсулин устремляется в кровоток.

Механизм изменения поляризации мембраны, приводящий к каскаду других реакций - это очень-очень распространенное дело в клеточной биологии. И бета-клетки поджелудочной на нем и живут по сути.

[alexZ8]

Сообщение от snail

-- С кокосового масла у меня вес точно не прет (явно 2 группа)

Чудеса. Меня, даже когда в кетозе был, кокосовое масло насыщало сильнее всего и вес пёр. Прям вот ложку сточил и на пол дня.

Сообщение от snail

Даже тушила кабачки на кокосовом масле разок-другой... но что-то определенное сказать трудно.

Оно было рафинированное или нет? У меня от нерафинированного иногда рвотный рефлекс возникает.

Сообщение от snail

Хотя специально инсулин никогда не измеряла, так что более или менее достоверной информации нет.

Я измерял только тощаковый в лаборатории. Не придумали еще прибор для домашних измерений. Но инсулин настолько много имеет косвенных проявлений, что его можно и не мерить. Достаточно иногда на весы встать

Сообщение от snail

Но вот точно знаю, что после такого количества пшеничной вес бы уже полез вверх, да и ощущения не ахти, а после нутовой вот такое.

В нутовой муке в пять раз меньше биодоступной глюкозы, чем в такой же по массе пшеничной. Вот и весь сказ. Волокна, клетчатка, что угодно, но не усвояемая глюкоза. И хотя нут у меня лично хорошо стимулирует инсулин, если вместе с ним ничего не подложить (вроде риса или картошки), то просто будет сильно хотеться есть - глюкозу в крови нут хорошо роняет. У меня, по крайней мере.

Сообщение от snail

-- Кислые фрукты - да, совпадает (тоже 2 группа).

Мандариновый месяц от anyk99 туда, интересно?

Сообщение от snail

-- С гречкой что-то очень странное

Вы про коричневую обжаренную или про зеленую?

[snail]

Сообщение от alexZ8

Меня, даже когда в кетозе был, кокосовое масло насыщало сильнее всего и вес пёр. Прям вот ложку сточил и на пол дня.

Насыщать - насыщает.
Но чтобы вес пер, не замечала.

Сообщение от alexZ8

Оно было рафинированное или нет? У меня от нерафинированного иногда рвотный рефлекс возникает.

Нерафинированное.
У меня первое время тоже что-то подобное от кокосового запаха было... вроде как не сочетается он с некоторой едой, но потом привыкла и прошло.

Сообщение от alexZ8

Мандариновый месяц от anyk99 туда, интересно?

Определенно, туда же.

Сообщение от alexZ8

Вы про коричневую обжаренную или про зеленую?

Про обжаренную.

[snail]

Сообщение от alexZ8

Мандариновый месяц от anyk99 туда, интересно?

Сейчас повспоминала...
Вообще-то, туда, но, может, и не совсем.
Они ведь с Катей на мандаринах еще и мышцы растили.
Но anyk99, кроме всего прочего, очень большое значение придавал качеству и количеству мандаринов, настаивая на том, что они не должны быть слишком кислыми, и их должно быть ОЧЕНЬ много.

Когда я затевала свой яблочный месяц, все пыталась выпытать у него, что же такого уникального именно в мандаринах, что их прям ничем не заменить.
Он говорил о каком-то особенном, оптимальном сочетании кислот и сахаров, которые в другом фрукте вряд ли так совпадут... а насчет яблок - скорее всего, вообще нереально.
И при всем при том они частенько нарывались на некачественные мандарины, что полностью меняло ход эксперимента (где-то было - "обломс").

Но мне мои яблоки в тот раз пришлись очень даже ко двору, несмотря на гораздо меньший объем - в несколько раз.

Еще про масло.

Сообщение от alexZ8

Чудеса. Меня, даже когда в кетозе был, кокосовое масло насыщало сильнее всего и вес пёр. Прям вот ложку сточил и на пол дня.

Ну...что касается ложки, то для меня тоже так.
Может, даже и больше, чем на полдня. Но чтобы с этой одной ложки вес попёр - очень сомнительно.
Может, все дело, опять же, в дозе - как всегда...

[snail]

Поясню, пожалуй.
Рост веса не всегда совпадает с субъективным чувством насыщения.
Поэтому у меня и не получается напрямую увязать это с инсулином.

[Сергей Р]

Сообщение от alexZ8

Не могу знать, ибо она нас обогнала в тот день и увиделись мы потом совершенно случайно, уже в конце трека, когда мы сидели в Лупре на террасе и ели тот самый далбат, а она пробегала мимо в компании новых друзей. Она, мне, кажется, уже нас с трудом узнала.

Изначальный посыл ее был - экономить, т.е. стараться питаться своим и комнаты хотела снимать вместе с кем-то, чтобы дешевле вышло. Но мне сомнительно, что она бы на одних финиках пробежала так.

Может это реинкарнация Галины Шаталовой?
Кстати , на форуме несколько человек в реале пересекались с Шаталовой и их мнения о ней довольно противоречивы.

[alexZ8]

Очередная командировка в Северную Каролину, городок Raleigh - столицу этого колхозного штата, как мы его с коллегами называем. Город утопает в зелени и цветах. То, что здесь утром +33, и непуганные утки стройными рядами ходят около входа в магазин, а под ногами прыгают белки - к этому уже привык.

А вот от тела своего немного в шоке. Обычно в Штатах я всегда баловался местными ягодами (голубика и ежевика), органическими, то есть считается выращенными без пестицидов и прочего такого. Причем коробка таких ягод стоит неприлично мало здесь даже по российским меркам. Так вот тело просит эти ягоды и ничего больше. Собсно, второй день уже проходит на двух больших стаканах капучино и за каждым стаканом через полчаса по тристаграммовой коробке голубики и ежевики.

Посмотрим как отбрыкиваться от офисной еды буду завтра

[alexZ8]

[Мария11]

Неплохо там гусикам живется: через дорогу... гуськом - красота!!!
А что это за растения? Издалека листья смахивают на каштаны, а вблизи - на фикусы?...