Вопросы к Anyk99

[anyk99]

Сообщение от Евочка

Иногда и грязи бывают лечебными...

Друзьяк - не первоисточник, как я понял, при просмотре.
Читал только частями.
Ничего нового не нашёл.
Но... Это ИМХО.

Впрочем... каждому своё.
Я - лучше мандарины и укроп, чем уксус в воде.
Хотя давным-давно, пробовал и уксус (яблочный).

[anyk99]

Сообщение от Вячеслав

Кто сказал?

Коровы и лошади.
Жадные они... Делиться не желают.
Говорят - "Вы своё поедайте, а нам наше сено оставьте"...

Сообщение от Vovec

Но ведь первая же молекула ЖК проникнув внутрь даст множество молекул АТФ.

Угу. И самому интересно... Углеводы как стартёр по теории сработают.
Но на практике, почему-то процессы строго параллельны.
Vovec, мы тут влезли в уровень, который только-только вскрывают. Тут предположений куда больше, чем фактов.

А вот то, что "Хоть набухай, хоть нет" - заблуждение.
В отличии от например, сахарозы, пектины и камеди, не говоря уж о крахмалах, могут быть расщеплены амилазами только после их растворения.
А растворение этих растворимых клетчаток возможно только после достижения определённой степени набухания.
При недостатке влаги, ни пектины, ни камеди не растворяются вовсе! И не могут быть обработаны ни амилазами, содержащимися в самих СЫРЫХ поедаемых растений, ни амилазами слюны и панкреатического сока.

Однако, это не минус для пишеварения, а гигантский плюс!
Сумма процессов, в которых мы нуждаемся при пищеварении такова, что без клетчаток мы ГАРАНТИРОВАННО будем болеть. И очень серьёзно. По-нарастающей.

Без этих полисахаров, мы не столько останемся бех углеводов в крови, сколько отравимся токсинами, образующимися в процессе пищеварения.
И как буфер, клетчатка незаменима.
Установлено, что шигеллы, сальмонеллы, возбудители холеры, протей, клебсиелла, синегнойная палочка, цитробактер и др. погибают в разбухшей пектиновой среде в течение 3-5 часов, при этом не выявлено отрицательного действия на представителей нормальной микрофлоры кишечника. (Более высокая устойчивость отмечена у грамм положительных микроорганизмов по сравнению с грамм отрицательными.)

[Вячеслав]

Сообщение от anyk99

Коровы и лошади.
Жадные они... Делиться не желают.

Не верю.
Завсегда готовы поделиться!

[Vovec]

Сообщение от anyk99

Но на практике, почему-то процессы строго параллельны.

И по теории тоже. На одних жирах клетка существовать не может т.к. "анаболические процессы быстро истощают пул некоторых промежуточных продуктов цикла". Фуух, вроде-бы есть консенсус!

Сообщение от anyk99

пектины и камеди, не говоря уж о крахмалах, могут быть расщеплены амилазами только после их растворения.

Про пектины пишут, что

http://en.wikipedia.org/wiki/Pectin
In human digestion, pectin goes through the small intestine more or less intact. Pectin is thus a soluble dietary fiber.

Consumption of pectin has been shown to reduce blood cholesterol levels. The mechanism appears to be an increase of viscosity in the intestinal tract, leading to a reduced absorption of cholesterol from bile or food.[3] In the large intestine and colon, microorganisms degrade pectin and liberate short-chain fatty acids that have positive influence on health (prebiotic effect).

Сообщение от anyk99

мы тут влезли в уровень, который только-только вскрывают. Тут предположений куда больше, чем фактов.

ИМХО и фактов достаточно. Может интерпретация неправильна, но фактический материал изучен.

[anyk99]

Сообщение от Vovec

Про пектины пишут, что

Про них не только это пишут.
Очень-очень много пишут...
Так что, написанное кем-то одним принимать за канон не возьмусь.

А вообще... Vovec, тебе не кажется, что мы тут "не одни"?
Мы лезем в дебри, которые почти никому будут не понятны.
Давай ОБА переходить на общепонятные термины и уровни?

Я уже третий год УЧУСЬ писать о сложном просто.
Это удивительно трудно, но... возможно.

Моё сопротивление тебе,Vovec, обусловлено ТОЛЬКО ТЕМ, что ты оперируешь НА ФОРУМЕ понятиями, которые мало кто поймёт, но которые МОГУТ быть переведены на общечеловеческий уровень.

[Stryaps]

общайтесь, общайтесь. нам всё интересно.

[Vovec]

Сообщение от anyk99

тебе не кажется, что мы тут "не одни"?

А-а-а-а-а! КТО ЗДЕСЬ??????!!!!!!!!!!

Сообщение от anyk99

Давай ОБА переходить на общепонятные термины и уровни?

Ну, дык енто, ёшкин кот, это уж как водится, само собой!

Вообще-то есть даже тема "Биохимия". Можно туда всё перекинуть.

[anyk99]

Сообщение от Vovec

Вообще-то есть даже тема "Биохимия". Можно туда всё перекинуть.

Ну его... Пусть остаётся.

А вообще...
Есть предложение:
Давай попробуем определить задачи, обсуждение которых пойдёт и на пользу и в удовольствие?

Что уточнить и выяснить хотим?

Лично меня, например, интересует целая куча "белых пятен" сыроедения.
Но с другой стороны, поскольку часто друзья несут в себе последствия жизни в виде болезней, то и специфика Форумского лечения - Голодание и окологолодание.
А с тем и компромиссы...

Пусть себе я и выбрал сыроедение, но "белые пятна" есть и у обычного питания.
И "блюдомания" бывает разная...

Что лечит, что калечит - тоже интересный вопрос.

"Извраты" мне например, тоже интересны.
И сыромясоедение и даже зерноеды...
Так или иначе, хоть я и уверен в их вредоносности, но РЕЗУЛЬТАТЫ дают массу материала для лучшего понимания ВСЕХ путей и процессов.
(Если уж народ ДОБРОВОЛЬНО ведётся на такие эксперименты, если не обманом, а в трезвом сознании играет роль белых мышей..., то грех не воспользоваться. Хотя, мне и мышей жалко.)

[Woz]

Вопрос 1(частный случай ко второму вопросу ):
так что делать, чтобы поднакопить жирок для длительных голоданий, - только не ругайте за крамолу, - и для поднятия презентабельности и уменьшения кащеестости и количества сочувствующих взглядов ??
делаю вывод из вышесказанного:
1-й вариант
есть больше жиров, меньше углеводов, двигательный режим не лимитирован;
2-й вариант
есть больше жиров, не ограничиваться в углеводах, мало двигаться;
3-ий вариант
срединный, все в меру - получишь свой "нормальный" конституционный вес.

3-ий вариант вроде бы самый виталистичный и философски грамотный, только сразу встают вопросы о норме и мере!?

Вопрос 2:
я, к примеру, при высоких нервных нагрузках могу спокойно потерять 1- 1,5 кг за день, и по ощущениям - это именно уменьшается толщина жировой клетчатки. Двигаться я при этом могу мало, пью нормально, вроде не обезвоживаюсь, что и как ем - без разницы. Но вес прямо выгорает. По конституции астеник. Масса жировая и мышечная набирается очень медленно, но сливается крайне быстро.
В чем особенность обмена у подобных субъектов? и можно ли как-то влиять на него?

[Vovec]

Сообщение от Woz

1- 1,5 кг за день, и по ощущениям - это именно уменьшается толщина жировой клетчатки.

Воз, слить кило жира за день - это супермарафон бежать надо. А вот потерять грамм 300 гликогена со связанными с ним 700-ми граммами воды - возможно.

Сообщение от Woz

3-ий вариант
срединный, все в меру - получишь свой "нормальный" конституционный вес.

4-й вариант - кач.