Не хочу быть сыроедом! А придется...:)

[Starvey]

Сообщение от Vovec

Андрей, вопрос В12 уже многократно обсуждался. Он вырабатывается, с этим никто не спорит, но вот по вопросу его всасывания консенсуса нету.

Vovec, почему не хочешь ответить на вопрос?

Ты не споришь с тем, что он вырабатывается - это мне понятно. И вопрос был, естественно, не о выработке Можем уточнить термин "самополучение" (от "сам не получится"), если нужно.

Можешь дополнить фразу

Я лично пришел к выводу, что В12 сам не получатся ...

одним из вариантов:
... при любом образе жизни/питания
... при образе жизни/питания "X"
... ...
?

[Vovec]

Сообщение от Starvation

почему не хочешь ответить на вопрос?

Так только этим и занимаюсь

Сообщение от Starvation

Можешь дополнить фразу

Я лично пришел к выводу, что В12 сам не получится (точнее не всосётся в толстом кишечнике) при любом образе жизни/питания (за исключением отдельных случаях, как-то низкая кислотность жел.сока и связанный с этим гипербактериоз тонкого кишечника).

Но повторюсь, "в любом случае - критерий истины - практика, т.е. анализ крови".

Если бы у Алены уровень был бы нормален, или хотя бы пограничен, можно было бы наблюдать в динамике и играться образом жизни/питания. Но ИМХО сейчас желательно его поднять до приемлемого уровня, не ожидая чудес.

[VEGA]

Сообщение от Starvation

Цитата:
Сообщение от Vovec
Андрей, вопрос В12 уже многократно обсуждался. Он вырабатывается, с этим никто не спорит, но вот по вопросу его всасывания консенсуса нету.

Starvation!
Вообще по всей литературе очень противоречивые сведения.
Вот цитата из американцев:
"Некоторые витамины синтезируются в ЖКТ, однако степень, в которой они могут удовлетворять потребности организма неизвестна. Установлено, что кишечной флорой синтезируется витамин К в количестве достаточном для обеспечения им организма. Пантотеновая кислота и биотин, незаменимые для обмена веществ, в достаточном количестве могут синтезироваться только бактериями кишечника. Тиамин, рибофлавин, ниацин, витамины В6 и В12 и фолиевая кислота синтезируются в организмах некоторых видов животных, но у человека синтез их ограничен или отсутствует. Характер продуктов или кишечной флоры может обуславливать изменение синтеза витаминов и их усвояемость. Так у жителей префектуры Кобэ (Япония) в кишечнике были найдены бактерии, разрушающие тиамин, были выявлены проявления бери-бери."
R.E.Behrman M.D.
V.Vaughan III M.D.

[Алена]

Сообщение от alagor

и какого цвета у веганов кожа?

Долго подбирала определение...

-Бронза с золотом.

Выглядит как необычный загар. Я в этом году не загорала совсем, а по мне не скажешь.

[Starvey]

Сообщение от Алена

Долго подбирала определение...

-Бронза с золотом.

Выглядит как необычный загар. Я в этом году не загорала совсем, а по мне не скажешь.

Может вот это определение подойдет?

Желтуха ложная (псевдожелтуха, каротиновая желтуха) — желтушное окрашивание кожи (но не слизистых оболочек!) вследствие накопления в ней каротинов при длительном и обильном употреблении в пищу моркови, свеклы, апельсинов, тыквы, а также возникающая при приеме внутрь акрихина, пикриновой кислоты и некоторых других препаратов.

[Алена]

Сообщение от Starvation

Может вот это определение подойдет?

Про таких, как я, видимо, правильно будет говорить "морковь с молоком"

[Алена]

Ромилъ нашел ссылки на источник В12 в кобальте, который содержится в свекле http://golodanie.su/forum/showpost.p...7&postcount=15

[Vovec]

Так о том, что В12 синтезируется никто и не спорит. Напомню:

Сообщение от Vovec

«В одном не аппетитном, но блестящем эксперименте в области метаболизма витамина В12 в 50-х годах, Шейла Каллендер установила, что бактерии толстого кишечника человека производят большие количества витамина В12. Хотя бактериальный витамин В12 не всасывается в толстом кишечнике, он обладает активностью для человека. Каллендер исследовала добровольцев-веганов страдающих дефицитом В12 выраженным в форме классической пернициозной анемии. Она собрала 24-х часовой стул, сделала его водный экстракт, и дала его пациентам, излечив их этим от дефицита В12. Этот эксперимент ясно показал, что 1) толстый кишечник веганов производит достаточно витамина В12 чтобы излечить дефицит В12, 2) витамин В12 не всасывается через стенку толстого кишечника, и 3) будучи принятым через рот всасывается главным образом в тонком кишечнике»

[DaniX]

Сообщение от Vovec

Этот эксперимент ясно показал, что ... витамин В12 не всасывается через стенку толстого кишечника, и 3) будучи принятым через рот всасывается главным образом в тонком кишечнике»

Он всасывается в повздошной кишке, которая граничит с толстым кишечником?

[Vovec]

Не знаю, не вникал.