Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

[Happie]

Сообщение от DaniX

Если говорить о инфекциях, поражающих печень, то в их число входят и герпесные семейства вирусов, а вирус герпеса обнаруживается у 99,99% всех людей. Так что абсолютно здоровой печени ни у кого нет.

Маленькая заметочка:
Наличие где угодно вируса не говорит автоматически о наличии болезни. От вируса можно заболеть, а можно и не заболеть. Зависит от мощи нашего органона. От герпеса и разных там коков (стафилокока, стрептокока) болеют далеко не все, хотя все мы вдыхем их и выдыхаем. Точно так же, как и с вирусом ВИЧ: его носители - не обязательно больные СПИДом люди.

[Tamara]

Сообщение от Starvation

Друзья, подскажите, можно ли пить дистиллированную воду, купленную в хоз. магазинах / заправках, которая для аккумуляторов и пр. бытовых нужд. ГОСТ 6709-72 (хотя рядом указан и номер ТУ - что бы это значило?).

Я пила, ничего неприятного не заметила. Аптечной у нас просто нет.

Вот от воды из кулеров у меня тошнота и рвота во время голодания.

[DaniX]

Сообщение от Happie

Точно так же, как и с вирусом ВИЧ: его носители - не обязательно больные СПИДом люди.

Да, но они носители и рано или поздно заболевают. Кроме того, заражают других. Та же ситуация и другими медленно-текущими инфекциями - бывает, просто не хватает жизни, чтоб болезнь развилась до видимой или сколь-нибудь заметной, человек успевает умереть от чего-то другого.

[Happie]

Сообщение от DaniX

Да, но они носители и рано или поздно заболевают. Кроме того, заражают других. Та же ситуация и другими медленно-текущими инфекциями - бывает, просто не хватает жизни, чтоб болезнь развилась до видимой или сколь-нибудь заметной, человек успевает умереть от чего-то другого.

ВИЧ я привела только, чтобы напомнить, что можно быть просто носителем. Носитель ВИЧ заболеет СПИДОМ только, если заболеет чем-то еще, или перегрузит свой организм токсинами. В этом случае иммунитет понизится и активирует процесс истребления имунной системы вообще. Но это - специфика именно вируса ВИЧ.

Другие вирусы не нацелены на истребление имунной защиты. Просто борьба с их распространением в организме требует напряженной имунной активности, что ослабляет ее, разумеется, но она вновь окрепнет, если ей не мешать, а еще лучше - помогать.

Короче, наличие вирусов в нас не говорит о том, что мы - больны этим конкретно вирусным заболеванием. При сильной имунной системе, мы вполне можем жить всю жизнь с наличием в нас небольшого количества вирусов и чувствовать себя прекрасно.

Защитная система держит вирусы в узде и не дает плодиться.

[Starvey]

Сообщение от pupsik

Хорошо бы кто озаботился изложением разумной методы для проверки гипотезы. Сопутствующие рекомендации, противопоказания... Да и причин для дефицитных состояний Б12 хватает и без веганства, нужен врач.

Метода такая. Переходишь на вегасыроедение с взращиванием достаточного количества кишечной палочки. Все это время отслеживаешь изменение уровня витамина.

Прочие возможные причины дефицитных состояний (не связанные с вегасыроедением) в рамках эксперимента не рассматриваем, то есть считаем что их нет.

Однако (!) если есть более менее четкая информация о прочих причинах (например, знаем, что испытывали сильный стресс в какой-то период), то это, безусловно, следует учитывать. Иными словами, за весь период эксперимента принимаем во внимание не только характер питания, но и прочие факторы, которые считаем существенными (сам факт перестройки организма, тип сыроедения, стрессы, сезонность ...).

[pupsik]

Сообщение от Starvation

Переходишь на вегасыроедение с взращиванием достаточного количества кишечной палочки.

Как определяется достаточность?

[Starvey]

Сообщение от pupsik

Как определяется достаточность?

Если B12 повышается - значит достаточно

[pupsik]

Сообщение от Starvation

Если B12 повышается - значит достаточно

Я думал что мы это и хотим выяснить...
Еще, что считать вегасыроедением, и когда можно считать переход состоявшимся

[Starvey]

Сообщение от pupsik

Я думал что мы это хотим выяснить...
Еще, что считать вегасыроедением, и когда можно считать переход состоявшимся

pupsik, не будь занудой!

Предположим, что вегасыроедение (при ставке на кишечную палочку) - это сырая растительная диета, базовой частью которой являются корнеплоды. Можно и орехи есть, но не в нашем случае, так? Ок.

Можно выработать различные критерии состоятельности перехода. Затем эти критерии можно обсуждать, некоторые оспаривать, с другими однозначно соглашаться ... Но зачем?

Когда я говорю "переходишь на вегасыроедение", то не имею в виду некий окончательный переход (через год, два ...). А в смысле просто берешь и начинаешь вегасыроедить. Конечно, если чел довольно больной, хочет взять наскоком и пр., то он скорее исказит эксперимент. И это не наша история

Есть два возможных исхода эксперимента:
1. B12 начал расти
2. B12 не начал расти

У исхода 2 есть две возможных причины:
Причина 2.1 Не начал расти потому что не усваивается на вегасыроедении в принципе.
Причина 2.2 Не начал расти потому что были проблемы в данном частном случае (не состоялся переход, человек не залечил былые болячки, наличествовал стресс и прочие искажающие факторы ...).

pupsik, я не собираюсь формализовать Причину 2.2 - это бесполезняк и головная боль. Оно мне надо? Не лучше ли начать от простого - сделать ставку на п. 1 А уж если не сработает - тогда и думать над п. 2. Зачем решать проблемы, которые еще не возникли? Не дисер же на эту тему пишем

p.s. А то щас подтянется народ и устроим тут "... польза и вред 5"

[троль]

Сообщение от Starvation

Причина 2.1 Не начал расти потому что не вырабатывается на вегасыроедении в принципе.

Starvation, ваш опыт, кажется, говорит об обратном.