Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23-06-2010, 17:22   #8901
 
Аватар для Крилин
 
Регистрация: Jun 2009
Адрес: Москва
Сообщений: 384 Поблагодарил: 978
Поблагодарили 952 раз(а) в 314 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

anyk99, да, пожалуй, я задавал вопросы, ища подтверждения своим собственным тезисам Так что мой косяк. Возможно, их следовало формулировать в форме "Что ты думаешь о..." Ладно, попытка №2
1. Диета на морковном соке, которую ты изначально предлагал для избавления от жировых отложений как более безопасную и простую альтернативу мандариновому месяцу, вызывает какие-то другие процессы в организме, кроме похудания? Т.е. можно ли походу получить какие-то "бонусы"?
2. Насчет микрофлоры я имел следующие. Ты как-то писал, что диета на соках - это голодание для микрофлоры, но не для тела. Вот я и хотел прояснения этого аспекта. Ты также не раз писал, что при голодании эпителий кишечника слущивается примерно через 2 недели. При диете на морковном соке (да и вообще на любом) идет такой процесс?
3. Про монопродукты - я просто не встречал объяснения, почему предлагается диета на одном продукте, будь то морковь или мандарины. Наверняка это самый эффективный метод, но было б любопытно услыхать краткое обоснование

На всякий случай о моих целях: так же, как ты ищешь панацею от рака, я ищу панацею от лишних жировых отложений без экстремизма в питании. Нет, я сам уже давно не страдаю от ожирения, хотя некоторое количество лишнего жира осталось. И мне охота избавиться от него, параллельно отыскав оптимальные способы похудания для обычного человека.
Ну а опасностью всяких "месяцев" меня не испугаешь: во-первых, я достаточно аккуратен и осознаю важность плавных переходов в режимах питания, во-вторых, эти месяцы безобидны по сравнению с теми способами похудания, которые я использовал раньше

Последний раз редактировалось Крилин; 23-06-2010 в 17:46..
Крилин вне форума  
7 пользователей сказали Крилин спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (29-03-2015), anyk99 (25-06-2010), suresure (18-09-2011), vitaby (07-03-2013), Вадим64 (10-09-2010), Леона (24-06-2010), Солнечная (14-09-2010)
Старый 23-06-2010, 17:28   #8902
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,489 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Доминика Посмотреть сообщение
Читала такое мнение про иммунитет и новообразования, что когда размер опухоли переходит через какое то критическое значение наш иммунитет уже не в состоянии с ней боротся
Не в размере дело.

Клетки, не соответствующие стандарту подлежат починке и, в случае невозможности таковой - уничтожению.

Ежесекундно у нас образуется масса нестандартных клеток. И ежесекундно происходит избавление от "уродцев".

Как только механизм выявления, починки и уничтожения уродцев ломается, уродцы начинают накапливаться.

С этого момента начинается ИСКУССТВЕННЫЙ ОТБОР - выживают и размножаются те уродцы, которые наиболее защищены от иммунитета и апоптоза.

Этот ОТБОР приводит к тому, что образуются достаточно живучие клетки-предатели, способные выступать единым фронтом - фактически, отдельным паразитическим сообществом.

Степень паразитизма раковых клеток, их защищённость от иммунитета, и способность объединяться в паразитическую систему - и определяет стадию Рака.
Объединение в отдельный паразитический организм не обязательно выражено в форме опухоли!

Многоклеточные существуют не только в виде склеенных в один конгломерат клеток.
Так, например, организмом муравьёв является не сам муравей, а муравейник!
Так и колония вирусов, грибов, бактерий - вовсе не обязательно конкурирующая толпа. Чаще это именно организм, состоящий из множества особей, взаимодействующих КОМАНДНО, а не конкурентно...

Специалисты разделяют "одноклеточных" по способности работать единым организмом...
Так и раковые клетки.
Как только дойдут до этой стадии "совершенства" - лечиться Голодом бесполезно.
Тут действительно, воевать и воевать.
Но зачем дожидаться такой стадии?
Не лучше-ли быть к себе более внимательным заранее?
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
24 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
alagor (24-06-2010), almarkaza (04-02-2015), Astrid (27-06-2010), BGWolf (24-06-2010), dieux999 (23-06-2010), eduard76 (18-12-2011), Excellence (23-06-2010), igor2804 (26-08-2012), Ksun (16-07-2012), LadyTA (12-04-2012), nvotrk (28-04-2011), Starvation (24-06-2010), taina (01-07-2010), Trina (25-06-2010), turtle (24-06-2010), vitaby (07-03-2013), Wit (08-02-2012), yakupov81 (20-05-2011), Гвоздь (27-06-2010), Гуська (24-06-2010), ИрКа (24-06-2010), Крилин (23-06-2010), Солнечная (14-09-2010), Яна (24-06-2010)
Старый 23-06-2010, 17:45   #8903
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,489 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Крилин Посмотреть сообщение
1. Диета на морковном соке, которую ты изначально предлагал для избавления от жировых отложений как более безопасную и простую альтернативу мандариновому месяцу, вызывает какие-то другие процессы в организме, кроме похудания? Т.е. можно ли походу получить какие-то "бонусы"?
Да.
Бонусов много.
Настолько много, что описывать - это писать диссертацию.
Цитата:
Сообщение от Крилин Посмотреть сообщение
2. Насчет микрофлоры я имел следующие. Ты как-то писал, что диета на соках - это голодание для микрофлоры, но не для тела. Вот я и хотел прояснения этого аспекта. Ты также не раз писал, что при голодании эпителий кишечника слущивается примерно через 2 недели. При диете на морковном соке (да и вообще на любом) идет такой процесс?
Нет.
На соках эпителий не слущивается.
Соковые "диеты" имеют много общего с Голодом, но в основном в плане изменения "НОРМЫ РЕАКЦИИ" на те или иные вещества.
Именно в этом ракурсе - и с соковых диет ВЫХОДИТЬ приходится подобно выходу из Голода - постепенно.

И к ядам можно привыкнуть, постепенно увеличивая их дозу.
Организм просто начинает вырабатывать противоядия, задействуя всё большие и большие производственно-нейтрализующие мощности.

С едой - тоже самое!!!

ВСЁ, что мы едим так или иначе НАПРЯГАЕТ наш организм.
Адаптация к любому напряжению пропадает, если причины напрягов отсутствуют достаточное время.
И для возобновления прежнего напряжённого режима требуется постепенное привыкание.
Цитата:
Сообщение от Крилин Посмотреть сообщение
3. Про монопродукты - я просто не встречал объяснения, почему предлагается диета на одном продукте, будь то морковь или мандарины. Наверняка это самый эффективный метод, но было б любопытно услыхать краткое обоснование
Причины эффективности МОНОдиет описаны выше - это именно отсутствие необходимости НАПРЯГАТЬСЯ, адаптируясь к массе разнообразных факторов.
Даже смена кислотности продуктов (смена морковного сока на апельсиновый, например) - требует массы адаптационных механизмов.

Единственно... Стоит различать моно-полноценное питание от моно-истощающего.
Морковь - странный продукт.
Для ЗДОРОВОГО человека - она моно-полноценна.

А вообще...
Чехарда кухонного разнообразия подобна смене моделей автомобилей на заводе или сервис-центре.
Под каждую модель приходится капитально перестраивать процессы.
Реально, в дикой природе, всё живое ведёт себя намного более последовательно... Не чехардит, как мы.
Не зря существует анекдот:
-Как Вы расслабляетесь?
- А я не напрягаюсь.


Кстати...
Пища, своим разнообразием, напрягает и иммунитет - ему приходится очень напрягаться в определении "свой-чужой"!!!
Термо-обработанная пища - вообще способна свести с ума этот механизм.
Что, впрочем, и делает рано или поздно.
А вспомнить прорву консервантов в пище - которые тормозят и НАШ обмен веществ, а не только процессы порчи продуктов на складах... И вполне понятно, почему наши Бабки-Дедки болели куда меньше нас.
Врачам даже не приходится напрягаться, поддерживая нас в роли пациентов - мы сами всё для этого сделаем.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
35 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (29-03-2015), alagor (24-06-2010), almarkaza (04-02-2015), Astrid (27-06-2010), BGWolf (24-06-2010), dieux999 (23-06-2010), eduard76 (18-12-2011), Forber (30-01-2011), Grigory (29-03-2012), igor2804 (26-08-2012), Ksun (16-07-2012), nvotrk (28-04-2011), rid (24-06-2010), sava (23-06-2010), Starvation (24-06-2010), taina (01-07-2010), turtle (24-06-2010), vitaby (07-03-2013), Wit (08-02-2012), yakupov81 (20-05-2011), бусинка13 (24-06-2010), Вадим64 (10-09-2010), Гвоздь (27-06-2010), Гуська (24-06-2010), Илья (23-06-2010), Коля8888 (15-04-2020), Крилин (23-06-2010), Леона (24-06-2010), Наина Киевна (24-06-2010), Олег1099 (24-06-2010), Слуцкий (24-06-2010), Солнечная (14-09-2010), Хомяк (26-06-2010), Шумелка_Мышь (10-08-2011), Яна (24-06-2010)
Старый 23-06-2010, 20:15   #8904
 
Аватар для NorthGoblin
 
Регистрация: Jan 2010
Адрес: Норильск
Сообщений: 2,214 Поблагодарил: 2,550
Поблагодарили 11,186 раз(а) в 2,105 сообщениях
Файловый архив: 50
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Эник ты в это веришь?
http://renorm.ru/approbation/
Это к вопросу о клинике Медхелп,где народ на бабосы разводят..
Там в баре на каждом столе стоит бутылка этой вошебной воды инаписано что дескать эта вода нигде не продается..Только в Медхелпе..
А продается она вот тут
http://renorm.ru/buy/
Может "голодающим" пригодится...
Тебе не встречалась в жизни эта "живая" вода?
NorthGoblin вне форума  
Старый 24-06-2010, 09:07   #8905
 
Аватар для Димчес
 
Регистрация: Jun 2009
Адрес: Кострома
Сообщений: 34 Поблагодарил: 41
Поблагодарили 46 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
У некоторых после "принятия" кружится голова, "ударяет в голову", "тошнит", "мутит" - дословно привожу их слова. Есть случаи, когда им кажется, что еще немного и у них начнутся галлюцинации. Состояние бывает "необъяснимо неприятное", бывают рези в животе.

Бывает, что люди ощущают, что "они" буквально "носятся по телу", "копошатся" в мышечных тканях.


Цитата:
Сообщение от SNY Посмотреть сообщение
Я и дня не смогла пить травки. Тошнило-мутило.

А у меня ВООБЩЕ ничего не происходит
"По прописям" пью уже 6 дней, всё жду , может что и проявится - так нет, как жил организм так и живёт. Уже без напоминалки пью, привык, как к чаю.
Ничего из вышеописанного не происходит.
Андрей , может так и надо? Вернее , должно быть...??
Правда я и так ( вроде бы ) проблем не имел, с паразитами, кровь сдавал в лабораторию на экспертизу , ничего не обнаружили. Но жена говорит скрежет зубами есть(100% - глисты?), вот потому и пропиваю коктейль , "по прописям".
__________________
Всё лишь как захотим.
Димчес вне форума  
8 пользователей сказали Димчес спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (24-06-2010), Astrid (27-06-2010), BGWolf (24-06-2010), Ksun (05-12-2013), SNY (26-06-2010), taina (01-07-2010), vitaby (07-03-2013), Леона (24-06-2010)
Старый 24-06-2010, 15:50   #8906
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,489 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Димчес Посмотреть сообщение
скрежет зубами есть(100% - глисты?)
Димчес!
Простите за странное чувство юмора... но до чего-же приятно читать сообщение ЗДОРОВОГО человека!!!

Зубовный скрежет вовсе не говорит о наличии глистов.
Конечно, при аскаридозе или лёгочной двуустке, глисты, поднимаясь в ротовую полость могут вызвать рефлекторное желание их разжевать и "поскрежетать зубами".
Но куда чаще для скрежета есть иные причины спазматических сокращений жевательных мышц..

1) Повреждения челюстного сустава (мне, например, в детстве вообще наступили на челюсть, пока я спал . Оба сустава хряпнули и с тех пор периодически вклиниваются... ). Кому из мальчишек не выбивали в детстве челюсть?
2) ЛЮБЫЕ нарушения прикуса! И прочая нестандартность лицевого... скелета.
3) Ээээ... ЭПИЛЕПСИЯ (Если скрежет проявился ВНЕЗАПНО - то провериться на эпилепсию стоит. Статистика статистикой, но своя рубашка ближе к телу... )
4) Недостаток витаминов группы В (как и многие другие недостаточности, способствует спазматическим сокращениям мышц. НО НЕ ТОЛЬКО ЖЕВАТЕЛЬНЫХ!!!)

Если зубовный скрежет активно сгрызает дентин с зубов, то боксёрские НЕЙЛОНОВЫЕ каппы - вполне разумный выход.
Если ... Если жена устраивает истерики по поводу скрежета - используй каппу - пожалей её здоровый сон.
Если истерит и по поводу каппы - меняй жену.
А в целом, никто не знает пока, как сей скрежет "лечить".
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
24 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (29-03-2015), almarkaza (04-02-2015), BGWolf (24-06-2010), eduard76 (18-12-2011), Jiardi (07-07-2011), Ksun (16-07-2012), nvotrk (28-04-2011), rid (24-06-2010), Soltanes (25-06-2010), Svetlana_S (24-06-2010), taina (01-07-2010), vitaby (07-03-2013), Wit (08-02-2012), yakupov81 (20-05-2011), Гвоздь (27-06-2010), Гуська (25-06-2010), Димчес (25-06-2010), Илья (25-06-2010), ИрКа (25-06-2010), Крилин (24-06-2010), Леона (24-06-2010), Лиsa (24-06-2010), Солнечная (14-09-2010), Хомяк (26-06-2010)
Старый 24-06-2010, 16:48   #8907
 
Аватар для Крилин
 
Регистрация: Jun 2009
Адрес: Москва
Сообщений: 384 Поблагодарил: 978
Поблагодарили 952 раз(а) в 314 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Андрей, я снова нуждаюсь в твоей мудрости в связи с ММ (морковным месяцем). Прокомментируй, пожалуйста, это высказывание
Цитата:
А, поскольку не все из активированных жиров вообще усвояемы нашими клетками, то не забывать о цельной или тёртой моркови - о её клетчатке - пусть на ней всё лишнее выезжает вон!
Да и микрофлора спасибо скажет - ей ПОВЕРХНОСТЬ клетчатки жизненно необходима.
И кишки спасибо скажут - не всё-же их облеплять "цементом" котлет с пюре и кашами, и каменюками, остающимися от шашлыков.
"Горцы" мясо всегда жутким количеством травы заедают. (это у них морковки мало )
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=6512

1. Что конкретно интересует: роль клетчатки в утилизации жировых отложений и рекомендуемое количество цельной/тертой моркови в период морковного. Я примерно понимаю, что клетчатка выводит какие-то активированные жиры из кишечника (иначе они обратно всосутся?), но более подробного объяснения не встречал.
Смысл вопроса прост: добавлять ли цельную морковь в период ММ, направленного на избавление от жировых отложений, или обойтись одними соками. Из твоих сообщений я вижу смысл добавить некоторое количество

2. И еще: что будет с микрофлорой после ММ? Что случится с плесенью, бродильщиками и прочими грибочками? Есть ли для (патогенной) микрофлоры разница между питанием одним морковным соком или же соком+клетчаткой? Это особенно интересно
__________________
Мой опыт избавления от лишних жировых отложений
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=9455

Последний раз редактировалось Крилин; 25-06-2010 в 07:40..
Крилин вне форума  
3 пользователей сказали Крилин спасибо за это полезное сообщение:
BGWolf (25-06-2010), Вадим64 (10-09-2010), Солнечная (14-09-2010)
Старый 24-06-2010, 18:16   #8908
 
Аватар для DaniX
 
Регистрация: Jun 2006
Адрес: Таллинн, Эстония
Сообщений: 1,060 Поблагодарил: 1,213
Поблагодарили 2,101 раз(а) в 721 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
К тому-же, и сама микрофлора меняется адекватно питанию - в гораздо большей мере основываясь на бифидо-бактериях и кисломолочных (даже в "норме"!!!!!!), чем на кишечной палочке.
А такая микрофлора позволяет патогенам развиваться и постепенно оккупировать наш организм, уводя его на рельсы своих целей.
За сообщение поставил спасибку, но вот с этим высказыванием не соглашусь. На чем основано утверждение, что в норме должны преобладать кишечные палочки или может другие бактерии?

Грудной ребенок первые полгода на ГВ питается только молоком матери и никакими болезнями практически не болеет. При этом в пищеварительном тракте у него на 99,9% лакто- и бифидобактерии. Остальных бактерий - едва различимые следы. По мере введения прикорма, начиная с 6-месячного возраста, доля других бактерий начинает медленно повышаться, при этом сохраняя за вышеупомянутыми бактериями лидирующую позицию. Так на какую норму будем ориентироваться?

Вредность молочки...? Почему-то, когда говорят про молочку, всё гребут под одну гребенку, основываясь на коровьем молоке. Забывают, что есть козье, овечье, и молоко от других животных, которое по составу, в отличие от коровьего, гораздо ближе к человеческому. В прошлом, да еще и кое-где сейчас, козьим свежевыдоенным, еще теплым молоком лечили и успешно вылечивали запущенные случаи бронхита, воспаления легких и даже рак. У подростков и взрослых козье молоко укрепляет иммунитет, взращивает полезную микрофлору, служит ценным источником витаминов, полноценных белков и микроэлементов.

Понятно, по каким причинам Пищепром предпочел корову козе. Во-первых, мяса дает гораздо больше, многие ж мяско любят покушать, - куда там тягаться с коровой козе. Во-вторых, молока можно надоить с одной коровы более 30 литров/сутки против максимум 4 литров у козы. В третьих, коза - животное не стадное, при 20 животных и более в стаде, начинают давать меньше молока, хуже выпасаются, набирают массу. А что такое 20 животных для Пищепрома, для его массового и дешевого производства?
__________________
.
Мой дневник голодания - Голодание ради эксперимента. (По путям учений Ессеев)
Исследую учения Ессеев. Тексты можно найти в Инете в свободном доступе или по этим ссылкам.

Последний раз редактировалось DaniX; 24-06-2010 в 18:45..
DaniX вне форума  
4 пользователей сказали DaniX спасибо за это полезное сообщение:
Astrid (27-06-2010), BGWolf (24-06-2010), saiko (24-06-2010), Солнечная (14-09-2010)
Старый 24-06-2010, 20:02   #8909
 
Аватар для dieux999
 
Регистрация: Dec 2009
Адрес: Москва
Сообщений: 200 Поблагодарил: 897
Поблагодарили 650 раз(а) в 157 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от DaniX Посмотреть сообщение
что есть козье, овечье, и молоко от других животных, которое по составу, в отличие от коровьего, гораздо ближе к человеческому.
По составу чего ?
__________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений...
Бертран Рассел
dieux999 вне форума  
2 пользователей сказали dieux999 спасибо за это полезное сообщение:
sava (25-06-2010), Илья (25-06-2010)
Старый 25-06-2010, 11:39   #8910
 
Аватар для Forber
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,068 Поблагодарил: 1,337
Поблагодарили 1,433 раз(а) в 800 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Аник, я прочел множество твоих сообщений, но не нашел ответ на интересующий меня вопрос. Подскажи пожалуйста, если имел с этим дело. Диагноз: двухсторонняя паховая грыжа. Притом никогда не надрывался, запоров не было и ничего тяжелого не носил. Что ты порекомендуешь при таком диагнозе, потому что везде противоречивые советы. Одни пишут, что нужно спортом заниматься, чтобы укрепить мышцы, другие пишут, что нельзя. Одни говорят, чтобы шел на операцию немедленно, другие говорят, что не так страшно. Слышал, что есть случаи, когда грыжа у людей сама проходит или ее залечивают компрессами и травками. Можешь посоветовать что-то по этому поводу.
__________________
Помнить о смерти — лучший из известных мне способов избежать западни, в которую вас загоняет мысль, будто вам есть, что терять. Ты уже голый. Нет никаких причин не следовать зову своего сердца.

© Стив Джобс
Forber вне форума  
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 15:58. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter