Вопросы к Anyk99

[kama561]

Сообщение от Delphin

Если я не ошибаюсь, то Будда был как раз единственный кто не голодал 40 и более дней, но он часто делал короткие голодовки и много медитировал. В итоге у него ушло на достижение результаты 6 лет. И то это произошло лишь потому, что он устал от тщетности своих попыток и отказался от этой цели(видать это стремление и поддерживало эго), что на утро следующего дня сделало его пробуждённым.

Там не указан срок голодания, но судя по описанию его тела немаленький и уж точно от своей цели он не отказывался.
И про 6 лет откуда вы взяли?

Нажмите тут для просмотра всего текста

Надо сказать, что шраманские философы (париварджики, «странствующие») проповедовали самые различные доктрины. Вот некоторые данные о них, содержащиеся в палийских буддийских текстах (имена даются здесь также в палийском а не санскритском, варианте): Пурана Кассапа проповедовал бесполезность действий; Макхали Госала (глава известной школы адживиков) утверждал строгий детерминизм и фатализм; Аджита Кесакамбала отстаивал учение, близкое материализму; Пакуддха Каччаяна говорил о вечности семи субстанций; Санджая Белаттхипутта был приверженцем полного агностицизма, а Нигантха Натапутта исповедовал скептические взгляды.

Сиддхартха внимательно слушал всех, но ничьим приверженцем так и не стал. Он предался суровой аскезе и умерщвлению плоти. Впоследствии он сам говорил, что дошел до такой степени истощения, что, дотронувшись до живота, чувствовал пальцем позвоночник. Но аскеза не приблизила его к просветлению, и истина оставалась столь же далекой от него, как и тогда, когда он жил в царском дворце в Капилавасту.

Тогда Сиддхартха решил отказаться от крайности аскетизма и принял скромную, но питательную еду (рисовую кашу на молоке) из рук жившей неподалеку девушки. Пять аскетов, практиковавших вместе с Сиддхархой, сочли его отступником и покинули его, оставив в полном одиночестве. Тогда бывший принц сел в позе созерцания под баньяновое дерево (ficus religiosa), получившее в буддийской традиции наименование «Древа Пробуждения» (бодхи), и дал клятву, что не сойдет с этого места до тех пор, пока не достигнет своей цели и не познает истину, после чего вошел в состояние глубокого сосредоточения, погрузившись в созерцание.

Чувствуя приближение победы Сиддхартхи над миром смертей и рождений, злой демон Мара атаковал его своими демоническими полчищами, а когда тот не устрашился, попытался соблазнить его обликом своих прекрасных дочерей. Но Сиддхартха остался непоколебим, и Мара отступил. Между тем Сиддхартха все глубже и глубже погружался в созерцание, и ему открылись Четыре Благородные Истины о страдании, причинах страдания, прекращении страдания и пути, ведущем к прекращению страданий. Еще глубже стало его сосредоточение, и он постиг всеобщий принцип причинно-зависимого происхождения. Наконец разум Сиддхартхи достиг четвертого уровня сосредоточения, и перед ним засиял свет нерушимого покоя нирваны, Великого Освобождения. Здесь Сиддхартха вошел в состояние транса (самадхи) Океанического Отражения, когда его сознание уподобилось безграничной поверхности мирового океана в состоянии полного штиля, когда зеркальная гладь неподвижных вод отражает в себе все феномены. В этот момент Сиддхартха Гаутама, царевич из клана Шакьев, исчез, и в мире появился Будда (Buddha) — Пробужденный, Просветленный (санскритский корень buddh тот же самый, что и в русских словах «будить», «пробуждаться», что абсолютно неудивительно, поскольку русский язык, как и санскрит, наряду с латынью, немецким, литовским и многими другими славянскими, германскими, романскими и т.п. языками, относится к индоевропейской языковой семье).

И выводы делало не моё эго, а конкретный пример практика Шакьямуни.

[Delphin]

В том то и дело. что голод позволил ему заглушить мысленный диалог, это ключевой момент в освобождении от эга. Это ему позволило сосредоточить своё внимание и углубиться в медитацию, что привело его к известному результату.

[anyk99]

Сообщение от dieux999

Цель ее поездки в Нидерланды заключалась в приобретении марихуаны по наставлению бельгийского врача для снятия боли и еще чего-то там. Эта история и вызвала интерес к роли каннабиноидов.
Возможность с помощью введения каннабиноидов избавится от негативных условных рефлексов (выяснить условия их появления)
весьма привлекательна.

Не получится.
Хотя, если быть ТОЧНЫМ - получится, но с помощью САМО0ОБМАНА. (Эффекта ПЛАЦЕБО)
То есть - искусственное введение канабиноидов не имеет возможности ПРИЦЕЛЬНО ПОПАСТЬ в зону локализации проблемы.
Но человек, заранее считающий, что канабиноиды помогут в его проблеме, С МЕНЬШИМ СТРАХОМ БЕРЁТСЯ ЗА ПРОБЛЕМУ, и именно этим САМ решит её. А искусственные канабиноиды при этом будут только мешать, ибо искусственно введённые бьют НЕ-ПРИЦЕЛЬНО - не по связям проблемы, а по всем связям!!!

Кстати... Рецепторы канабиноидов есть не только в определённых структурах мозга, но и во всех железистых тканях - в селезёнке, поджелудочной, яичках... Есть желание и там получить искусственный хаос НЕ-ПРИЦЕЛЬНОЙ БОМБАРДИРОВКИ?

Нажмите тут для просмотра всего текста

Чтобы легче было представить, что это за ПРИЦЕЛЬНОЕ ПОПАДАНИЕ, и почему искусственное введение аналогов наших собственных нейромедиаторов мешает, проведём аналогию с мышечной активностью?

Сокращение мышечных волокон происходит от команды электро-импульса управляющего нерва.
При этом, сокращается только та мышца, которая получает импульс.
Искусственная электро-стимуляция тоже заставит мышцу сокращаться, Но для этого необходимо ПРИЦЕЛЬНОЕ ПОПАДАНИЕ импульса к адресату.
ОБШИРНАЯ подача импульса ПО ОРГАНИЗМУ даст НЕ-ПРИЦЕЛЬНОЕ, то есть ОБЩЕЕ сокращение ВСЕХ МЫШЦ. (Точнее - мышц, до которых дойдёт импульс).

Канабиноиды в целом - это ЕСТЕСТВЕННЫЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ канабиноиды - нейро-медиаторы, вырабатываемые НАШИМ организмом; и аналоги, получаемые извне.
На наших клетках-НЕЙРОНАХ есть рецепторы, реагирующие на разные нейро-медиаторы. Есть и клетки с рецепторами канабиноидов.

Немного упрощений-переводчиков терминов этой темы:

Нажмите тут для просмотра всего текста

РЕЦЕПТОР - специальная "клемма" на нейроне, вступающая во взаимодействие с нейро-МЕДИАТОРАМИ.
Медиатор - пластиковый лепесток, с помощью которого играют на струнах гитары.
НЕЙРО-медиатор - вещество, с помощью которого наш организм "играет" на НЕЙРОНАХ.
НЕЙРОНЫ - наши нервные клетки.
НЕРВЫ - отростки нервных клеток. Порой, ООООЧЕНЬ длинные.
Так что уметь играть на нервах - это мастерство ГАРМОНИЧНОГО мышления.

Слаженная "МУЗЫКА" оркестра мозга получается из ВИРТУОЗНОЙ игры НЕЙРО-МЕДИАТОРАМИ на отдельных инструментах - НЕЙРОНАХ.
ВИРТУОЗНОСТЬ - это ПРИЦЕЛЬНОЕ ПОПАДАНИЕ медиатором по струнам. Да ещё и в нужный момент...

Маненько упрощу картину. Нарисую в стиле примитивизма, но максимально узнаваемо?

Нажмите тут для просмотра всего текста

МОЗГ - замечательный "калькулятор"... (компьютер)
Куча клеток - НЕЙРОНОВ с гибкими возможностями, позволяющими как из конструктора собирать разные "инструменты" - "рояли, скрипки, ударные...".
Нейроны общаются ЭЛЕКТРО-импульсами, вырабатывая МУЗЫКУ общего оркестра мышления.
А вот КУДА, к какому именно следующему нейрону, и в каком виде пойдёт сигнал от предыдущего нейрона, зависит от МЕДИАТОРОВ.
Есть и медиаторы СКОРОСТИ прохождения электро-импульсов... Чтобы каждый инструмент звучал в нужном для общей картины ритме.

Для ФОРМИРОВАНИЯ толкового оркестра из всей этой прорвы "музыкантов", нужны как ГИБКИЕ, изменяемые связи, так и ЖЁСТКО ЗАКРЕПЛЁННЫЕ.

Эволюционно подтверждённые ОДНОЗНАЧНО УДАЧНЫЕ связи закрепляются ЖЁСТКО. и не подвержены прижизненным изменениям.
Насекомые имеют почти весь "оркестр" И НОТЫ, в готовом виде с рождения. Но при этом, практически не способны к ОБУЧЕНИЮ.

ГИБКОСТЬ человеческого мышления обусловлена не только ОГРОМНОСТЬЮ "калькулятора", имеющего ГОТОВЫЕ ответы на все случаи жизни, но и ОБУЧАЕМОСТЬЮ - то есть, СПОСОБНОСТЬЮ МЕНЯТЬ И НОТЫ И ИНСТРУМЕНТЫ - СПОСОБНОСТЬЮ К ИМПРОВИЗАЦИИ.

Эта ГИБКОСТЬ требует не только природного умения СОБИРАТЬ нейроны в жёстко связанные оркестрики, но и умения РАЗБИРАТЬ уже сложенное!!!
РАЗБИРАТЬ ХОРОШЕЕ РАДИ ЛУЧШЕГО.
Гибкость человеческого мышления особенно фантастична в возрасте ДО ТРЁХ ЛЕТ.
Мозг, как система адекватного ответа на реальность, создаёт МОДЕЛИ причинно-следственных связей.
В первые годы жизни, эти модели и создаются и РАЗБИРАЮТСЯ весьма легко. (И фантазируется легко и вольно, и одна фантазия заменяется на другую элементарно).

ЭВОЛЮЦИЯ ЛИЧНОГО МЫШЛЕНИЯ, личной картины мира и реакции на неё, тоже ЖЁСТКО закрепляет ОДНОЗНАЧНО УДАЧНЫЕ (связи-схемы) коллективы оркестриков.
И РАЗБИРАЕТ (отменяет связи) неудачно сложенные оркестрики.И сборка и разборка моделей идёт НЕЙРО-МЕДИАТОРАМИ.

(ради упрощения понимания, я объединил в этом сообщении под названием нейро-медиаторы все вещества управления нейронами. На самом деле их ещё и подразделяют на массу разных классов.)

Итак, мозг, как "калькулятор" - это сложившаяся система, отражающая причинно-следственные связи реальности, ВЫДАЮЩАЯ, КАК РЕЗУЛЬТАТ РАБОТЫ, РЕКОМЕНДАЦИИ К ДЕЙСТВИЮ.
Связи нейронов, обеспечивающие работу этого СЛОЖИВШЕГОСЯ РЕКОМЕНДАТОРА, называют ПРЯМЫМИ СВЯЗЯМИ. (Прямое управление подчинёнными - "Законы".)
А рекомендации МОЗГУ, призванные корректировать схему выработки рекомендаций - ОБРАТНЫМИ СВЯЗЯМИ. (влияние подчинённых на формирование законов.)
Именно ОБРАТНЫЕ СВЯЗИ разукомплектовывают неудачные оркестрики, ради новых вариантов комплектации! Лучшее вместо хорошего. И хорошее вместо совсем неудачного...
Так или иначе сложившиеся НЕГАТИВНЫЕ УСЛОВНЫЕ РЕФЛЕКСЫ
- это и есть "законы", которые не желательны, но автоматически выполняются, пока "обратные связи" их не разрушат ради построения НОВЫХ.

Надеюсь, понятно, что простое разрушение "закона" не избавит от проблемы.
Вместо плохого закона нужен хороший, а не его отсутствие!!!
Иначе ситуация, по которой были удалены неверные рекомендации, вообще не будет иметь рекомендаций.
(Как если-бы у калькулятора, выполнявшего умножение с ошибками, вообще исчезнет функция умножения.)

Проработка НЕГАТИВНОГО УСЛОВНОГО РЕФЛЕКСА (неудачной модели рекомендаций по какой-то ситуации), возможна только при готовности новой, УДАЧНОЙ МОДЕЛИ.

Нажмите тут для просмотра всего текста

Для этого, необходимо вспомнить ситуацию (ситуациИ), по которой возникает стыд, боль, раздражение - любой дискомфорт.
И, словно держа эту ситуацию в одной руке, в другой - моделировать схему-замену. Перебирать новые ВАРИАНТЫ РЕКОМЕНДАЦИЙ (ЗАКОНОВ) до тех пор, пока новый вариант не окажется ПОЛНОСТЬЮ КОМФОРТНЫМ.
"Две руки" нужны именно для точной идентификации ситуации, и для сравнения "уровня комфорта".
(РУКИ не обязательны. У каждого могут быть свои аналогии. )

После нахождения нового, полностью устраивающего ОТНОШЕНИЯ К СИТУАЦИИ - ( именно в ранге ЗАКОНА ПОВЕДЕНЧЕСКОГО РЕФЛЕКСА - РЕКОМЕНДАЦИЙ, которые в дальнейшем будет выдавать мозг при встрече с подобной задачей) - необходимо ПРОЖИТЬ в памяти, в воображении, эту ситуацию ПО НОВОМУ СЦЕНАРИЮ отношения к ней.

Поскольку БИОХИМИЯ процесса устроена так, что требует ПРИЦЕЛЬНОГО ПОПАДАНИЯ работы по перестройке точно в зону нахождения группы нейронов, хранящих НЕГАТИВНЫЙ УСЛОВНЫЙ РЕФЛЕКС, то и мысленное ПРОЖИВАНИЕ СИТУАЦИИ должно быть предельно точным.
(Я как-то описывал пример подобной работы: http://golodanie.su/forum/showthread...%EA#post126952 Но там работа шла с психиатром и под гипнозом. Однако, аналогии оттуда понятны и сюда.)

Канабиноиды - и есть нейромедиаторы, стирающие НЕУДАЧНЫЕ связи нейронов В ЗРЕЛОМ ВОЗРАСТЕ (в детстве, до 3-х лет, эту работу проводят иные нейромедиаторы. Позже нейроны избавляются от их рецепторов и прекращают реагировать на них. Но реакция на канабиноиды остаётся).
Но канабиноиды - нейромедиаторы КОРОТКИХ ДИСТАНЦИЙ!
Они вырабатываются в ответ на "недовольство" всего оркестра звучанием части, и действуют строго на коротких дистанциях, разрушая связи только неудачного оркестрика (локальной группы нейронов).

Применение искусственных канабиноидов НЕ ПОПАДЁТ В НУЖНУЮ ЗОНУ, НЕ ПРЕДЛОЖИТ НОВУЮ СХЕМУ ВЗАМЕН СТЁРТОЙ и будет разваливать ПРАВИЛЬНЫЕ, удачные связи там, куда доберётся анаша.

Сообщение от dieux999

Как определить, нарушены ли функции обратной связи или нет и причину?

Химическая блокировка канабиноидных рецепторов у крыс приводила к тому, что те НИКОГДА не избавлялись от НЕГАТИВНЫХ УСЛОВНЫХ РЕФЛЕКСОВ..

Нажмите тут для просмотра всего текста

1) Создаём условный рефлекс: Бьём током при зажигании света.
2) Зажигаем свет, но током не бьём - рефлекс в норме постепенно стирается.
3) У крыс, которым разрушили канабиноидные рецепторы, при подобных действиях рефлекс НИКОГДА НЕ СТИРАЕТСЯ.
4) У новорожденных и молодых крыс с выжжеными канабиноидными рецепторами - стирается. Ибо обратная связь в детстве (у нас - до 3-х лет) обеспечивается не только канабиноидами, но и другими нейро-медиаторами.

Соответственно: "Как определить нарушение ОБРАТНОЙ СВЯЗИ"?

Сообщение от dieux999

А как тогда добраться до несущих структур ? С помощью чего? Медитация, продумывание (что-то из НЛП, нет? Бендлер? )? Нужна тотальная перезагрузка, reseat clean, hard clean , и вообще это возможно в фаст режиме ?

"Несущие структуры" - это всего-лишь структуры, неизменные в ОБЫЧНЫХ УСЛОВИЯХ.
ТРЕНИРОВКА поиска альтернативных РЕКОМЕНДАЦИЙ "на одной руке", с анализом старых РЕКОМЕНДАЦИЙ "на другой", и ПРОЖИВАНИЕ ситуации по новой схеме - С НОВЫМ ОТНОШЕНИЕМ К НЕЙ - позволяет копать всё глубже и глубже.
С опытом, и "несущие структуры" становятся легко изменяемыми.
НО!!!!

Сообщение от Delphin

...Но в случае отказа от этих правил, исчезает и сама личность

При всей своей беспардонности и самоуверенности, Delphin ПРАВ - взлом "несущих структур" сломает и личность в целом, если изменения ведутся без неприкосновенности КОНСТАНТЫ, присущей личности.
(Константа, если интересно - тема отдельного рассуждения. Здесь и так уже гигантское сообщение получилось, даже с разбивкой спойлерами).

[sparrow]

Конечно интересно! Очень хочется прочесть о том, что во всем этом хаосе может быть нечто неизменное.

[voldav]

Сообщение от sparrow

Конечно интересно! Очень хочется прочесть о том, что во всем этом хаосе может быть нечто неизменное.

Нагваль.

[dieux999]

anyk99,

Большущее спасибо!!!

Осознал тупость своих вопросов...

Теперь, как удав, буду долго переварить всю любезно Вами предоставленную инфу...

[Delphin]

Ты ни в чём не виноват. Ты был и раньше так же умён как сейчас, просто у тебя был меньший объём информации и делал возможно какие-то не безупречные поступки, но тем не менее ты здесь и сейчас. А это значит, что ты не ошибся раз вышел на свет истины. Кто знает, как ты будешь себя оценивать, если конечно будешь вообще это делать, после следующего пересмотра. Может тебе наоборот мысли и действия нынешнего тебя, покажутся более безрассудными, чем те задавания "тупых" вопросов?

[sanek]

Сообщение от dieux999

anyk99,

Большущее спасибо!!!

Осознал тупость своих вопросов...

Теперь, как удав, буду долго переварить всю любезно Вами предоставленную инфу...

Осознал, это хорошо ! Наконец-то !

И учи "мат часть " , то бишь ветку Аника.

Тонкий намек -
для этого нужно сделать из нее (ветки) конспект, выкинув флуд , и учить, учить..

Если хошь учиться , а не базарить/философствовать для себя
, я готов скинуть тебе конспект этой ветки ..

..если те , канешна, самому лень читать .

[Delphin]

О, и мне скинь тогда, плз.

[NorthGoblin]

Андрей ты не подскажешь в чем мой косяк- началось жировое перерождение печени..Снова сел на голодание-8-ые сутки чтобы
убрать дискомфорт и боли..