Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Примеры сверхдлительных голоданий
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Примеры сверхдлительных голоданий Опыт длительных голоданий более 40 дней

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27-02-2011, 05:21   #2201
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,346 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Да, в самом деле написала натрий, а имела в виду магний, но в упор не видела. Спасибо, я поправила.
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Старый 27-02-2011, 07:18   #2202
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,615 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
рН

С глюкозой Ваши соображения очень логичны и правдоподобны. Хотя в биохимии это не всегда рулит.

По поводу разовой бомбёжки микрофлоры перед длительным голодальческим её измором. Действительно, она может пострадать. Но в кровь сульфат не попадёт - молекулы крупные, из толстой кишки им не вырваться. А осмос на чистку толстой кишки - сильнейший. Выигрываю на этом пару дней голодания, мне кажется. И такую благодать как повышение эффективности очистительной работы лимфатической системы. Её брюшной проток которой, разбиваясь на множество капилляров, открывается именно в толстую кишку. На голодании такая очистка крови критически важна - слишком велик распад белка, который может сопровождаться появлением токсичнов (моноаминов). Поэтому, мне кажется, и легче на голодании, если с клизмами. Конечно не сульфатными.

Да и соображение voldav'а существенно. Диссоциация сульфата магния вряд ли сильно изменит баланс ионов Н+ и ОН- в содержимом толстой кишки.

А вред он..., он есть, конечно. Но мне кажется, для микрофлоры он сильно временный. Для неё всё определяется ежедневным рационом, не разовыми бомбёжками.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 27-02-2011 в 14:46..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Ludmila_ (02-03-2011), Reasonable (27-02-2011), Галина Ивановна (23-12-2017), Красно Солнышко (05-07-2013), Красно Солнышко (05-07-2013), Красно Солнышко (05-07-2013), Олег1099 (27-02-2011)
Старый 27-02-2011, 17:05   #2203
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,346 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Хозян барин
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Да и соображение voldav'а существенно. Диссоциация сульфата магния вряд ли сильно изменит баланс ионов Н+ и ОН- в содержимом толстой кишки.
Это так просто проверить. Просто измерьте рН вашего расствора полоской лакмуса и убедитесь в его высочайшей рН. А потом почитайте про противомикробные пептиды, которые вас защищают от инвазий извне, как их функия нарпямую зависит именно от йонного баланса, как весь жкт просто устелен ими и подумайте. Старые привычки трудно менять, но если у вас что-то долго не получается, быть может дело в привычках?

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Но в кровь сульфат не попадёт - молекулы крупные, из толстой кишки им не вырваться.
Мелочь по сравнению с молекулами чужеродных белков, о которых вы переживали в связи с синдромом дырявой кишки. Что касается магния, зарегистрированы случаи когда он впитался в плазму и привёл к смертельной исходу.

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
А осмос на чистку толстой кишки - сильнейший.
Он вас лишает противомикробных пептидов и их защиты. К счастью и большинство флоры вымывается. Есть более безобидные вещества создающие осмос, от ксилитола до соли.


Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
И такую благодать как повышение эффективности очистительной работы лимфатической системы.
Лимфатическая система тоже любит слабо-кислую среду (лимфациты активизируются в кислотной среде), а ещё больше она любит соль.


Но я вижу что вы не в настоении..

Последний раз редактировалось Reasonable; 27-02-2011 в 20:51..
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Старый 27-02-2011, 17:43   #2204
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,254 раз(а) в 2,959 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Это так просто проверить. Просто измерьте рН вашего расствора полоской лакмуса и убедитесь в его высочайшей рН
Большинство солей магния хорошо растворяются в воде. Процесс растворения сопровождается незначительным гидролизом. Полученные растворы имеют слабокислотную среду:

[Mg(H2O)6]2+ + H2O [Mg(H2O)5(OH)]+ + H3O+

Теория, -теорией. Решил последовать совету и измерил. рН -раствора 6.5.
MgSO4·7H2O -на всякий случай, формула.
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
voldav вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
Ludmila_ (02-03-2011), Reasonable (27-02-2011), Вуалька (28-02-2011), Гвоздь (28-02-2011), корнак7 (27-02-2011), Красно Солнышко (05-07-2013), Красно Солнышко (05-07-2013), Красно Солнышко (05-07-2013), Олег1099 (27-02-2011)
Старый 27-02-2011, 18:03   #2205
 
Аватар для Олег1099
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: в степи
Сообщений: 705 Поблагодарил: 16,173
Поблагодарили 3,916 раз(а) в 945 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Есть достаточно гораздо более безобидные вещества создающие осмос, от ксилитола
Я правильно Вас понял, Вы об этом ксилитоле говорите?
Нажмите тут для просмотра всего текста
Ксилитол
Перевод
Ксилитол


Ксилит, CH2OH(CHOH)3CH2OH — многоатомный спирт (пентит), оптически неактивный изомер.

Кристаллы ксилитаСодержание
1 Свойства
2 Ксилит как заменитель сахара
3 Получение
4 Применение
5 Канцерогенное действие


Свойства

Бесцветные гигроскопические кристаллы сладкого вкуса, растворимые в воде, спирте, гликолях, уксусной кислоте и пиридине.

Ксилит как заменитель сахара

По калорийности ксилит идентичен сахару (4 ккал/г), в два раза слаще его, но биологической ценности не имеет. Отрицательного действия на организм не оказывает, благодаря чему его применяют в пищевой промышленности, например вместо сахара в производстве кондитерских изделий для больных диабетом и ожирением. Обладает желчегонным и послабляющим действием. Употребляют ксилит до 50 г в сутки.

Получение

В промышленности ксилит получают восстановлением ксилозы; сырьём служат растительные отходы сельского хозяйства (например, кукурузная кочерыжка, хлопковая шелуха, подсолнечная лузга и др), а также древесина лиственных пород.

Применение

Ксилит может быть использован также в производстве эфиров, поверхностно-активных веществ и синтетических смол.

В пищевой промышленности ксилит зарегистрирован в качестве пищевой добавки E967, как подсластитель, влагоудерживающий агент, стабилизатор и эмульгатор.

Ксилит часто используют при производстве жевательных резинок.

Канцерогенное действие

По некоторым данным, ксилит может вызывать рак мочевого пузыря.

Просто по нему столько негатива в нете и, вдобавок, если он используется как основной компонент в лекарстве, в инструкциях указывают о том, что такие лекарства оказывают ощелачивающий эффект на организм. Тогда как же любимая микрофлорой кислая среда? Черт ногу сломит с этой кислотностью
__________________
"......на свете везде все равно."
Олег1099 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Олег1099 спасибо за это полезное сообщение:
Ludmila_ (02-03-2011), Reasonable (27-02-2011), Красно Солнышко (05-07-2013)
Старый 27-02-2011, 19:24   #2206
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,346 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Да, тот самый кслилтол. Но в английском инете у него один позитив . Он слегка ощелачивает ротную полость (всё относительно), поэтому его добавляют в зубные пасты и жевачки -- он борется с кислотами во рту от которых кариес. Его также используют при простудах, отитах, циститах и при приёме антибиотиков, потому как помогает в борьбе с инфекцией. Я с ним вместо сахара консервирую чернику на зиму.


voldav, да башка совсем не варит --где ж ты криз?! -- я имела в виду не столько рН сколько жёсткость (йоны Mg++). Этим магнезия отличается и от соли и влияет на электролитный баланс и антимикробные пептиды. И реально есть летальные исходы от её приёма.

Меня это заинтересовало, когда от неё у меня развился дисбактериоз, после серии традиционных чисток печени много лет назад. Раз в месяц-два это не влияло, а вот после каждых двух недель стало проявляться. И у меня реально создалось оч сильное впечатление что она в конечном результате приводит к ощилачиванию жкт и за счёт этого приводит к дисбактериозу. Щелочность флоры можно отследить по оттенку свёклы на выходе. Когда она с оранжеватым оттенком, значит кислая, а когда с малиновым, щелочная. В последущие дни после приёма магнезии среда сильно щелочная и потом её трудно изменить.
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Ludmila_ (02-03-2011), Красно Солнышко (05-07-2013), Олег1099 (27-02-2011)
Старый 27-02-2011, 20:51   #2207
 
Аватар для Олег1099
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: в степи
Сообщений: 705 Поблагодарил: 16,173
Поблагодарили 3,916 раз(а) в 945 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Меня это заинтересовало, когда от неё у меня развился дисбактериоз, после серии традиционных чисток печени много лет назад. Раз в месяц-два это не влияло, а вот после каждых двух недель стало проявляться. И у меня реально создалось оч сильное впечатление что она в конечном результате приводит к ощилачиванию жкт и за счёт этого приводит к дисбактериозу.
Вот уж у каждого свой симбиоз в организме, я голодал 15 дней, каждый день по две кофейные клизмы с добавлением магнезии, перед входом чистка печени с магнезией, и в процессе голода пару раз тюбаж с магнезией и ничего особенного в плане дисбактериоза. Меня поэтому и инфа от Вас про вредность магнезии смутила, как-то не в цвет все, в плане реакций организма.
__________________
"......на свете везде все равно."
Олег1099 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Олег1099 спасибо за это полезное сообщение:
Ludmila_ (02-03-2011), Reasonable (27-02-2011), Гвоздь (28-02-2011), Красно Солнышко (05-07-2013)
Старый 27-02-2011, 20:55   #2208
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,346 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Цитата:
Сообщение от Олег1099 Посмотреть сообщение
каждый день по две кофейные клизмы с добавлением магнезии,
Аааа! У кофе-то рН 5 - а это главное. Вы без кофе попробуйте.
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Ludmila_ (02-03-2011), myhajlo (16-03-2011), Гвоздь (28-02-2011), Красно Солнышко (05-07-2013), Олег1099 (27-02-2011)
Старый 27-02-2011, 21:02   #2209
 
Аватар для Олег1099
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: в степи
Сообщений: 705 Поблагодарил: 16,173
Поблагодарили 3,916 раз(а) в 945 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
У кофе-то рН 5 - а это главное.
это у жареного или зеленого?
__________________
"......на свете везде все равно."
Олег1099 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Олег1099 спасибо за это полезное сообщение:
Старый 27-02-2011, 21:07   #2210
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,346 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)

Жареного наверное.

И потом речь идёт о разных вещах. Одно дело кофейные клизмы с магнезией, совсем другое - 50г сульфата магния на стакан воды. Там совем другая концентрация и другой эффект.

Кстати, я только что увидела статью где говорится что и магний и сульфат впитываются через кожу из тёплых ванн с концентрацией магнезии всего лишь 1% (проверяли по анализу этих йонов в плазме до и после серии ванн). Вот где магнезия и в самом деле хороша. Но отнюдь не магезивая бомба для жкт, как её применяют. Впрочем, дело вкуса, как и всё остальное

Последний раз редактировалось Reasonable; 27-02-2011 в 21:52..
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
bagIra (02-03-2011), Красно Солнышко (05-07-2013), Олег1099 (02-03-2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 23:29. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter