Андрей. 50 дней.

[andre_p]

Сообщение от F.Ruslan

Ну что ж, отлично! Т.е. за 18 дней - 11 кг. ушло? Я правильно считаю?

всё верно

[andre_p]

день 20й, юбилейный треть пути пройдена
всё ништяк, полёт нормальный.

[andre_p]

закончился 20й день.
вес 99кг
вот мне интересно, на чём функционирует мой организм сейчас? ядерное топливо припас где-то? Ну сволочь не тратит ни грамма, а слабости нет. В прошлый раз такая же херь была, но не у кого было спросить как же так?
Придётся давать нагрузку... погасить отставание...
У мну есть подозрение что он таки жжёт где-то в уголке что-то припасённое, и наглым образом куда-то складирует отходы, мерзавец. В печени? почках? везде по немножку? Ну ей богу, как я маленький прибирался, мусор под ковёр и за шкаф заметал, как будто это проще чем выбросить...
Можно попробовать купить лечебный чай хороший, для очистки печени, почек и прочей требухи... но если честно я не пробовал на голодании такие штуки... Может кто пробовал? Только заранее предупреждаю, фразы типа "нильзя, умрёшь, йад, апаснасть" меня не впечатлят, доказательно или по опыту пожалуйста. если действительно есть что сказать по делу - я буду весьма благодарен.
И напомню: у меня "план ЗЮ", чо хочу то верзю Покажется мне правильным навоз внутривенно ставить - буду.

[Shivoham]

Сообщение от shalomsalut12345

закончился 20й день.
вес 99кг
вот мне интересно, на чём функционирует мой организм сейчас? ядерное топливо припас где-то? Ну сволочь не тратит ни грамма, а слабости нет. В прошлый раз такая же херь была, но не у кого было спросить как же так?
Придётся давать нагрузку... погасить отставание...
У мну есть подозрение что он таки жжёт где-то в уголке что-то припасённое, и наглым образом куда-то складирует отходы, мерзавец. В печени? почках? везде по немножку? Ну ей богу, как я маленький прибирался, мусор под ковёр и за шкаф заметал, как будто это проще чем выбросить....

Честно, я не знаю ответов . Но из биохимии вспоминается, что в какой-то момент для расщепления жиров надо дикое количество воды. Жиры - это такие три длинных хвоста из цепочек С-С-С (углеродов), прицепленных с одной стороны на молекулу глицерина. И вот, чтобы начать это добро расщеплять, нужна вода. Чтобы отцепить каждый один хвост от глицерина, одна молекула воды, и чтобы начать расщеплять цепочки углеродов до СО2, на каждую С тоже по молекуле воды. А цепочки длинные, штук по двадцать этих С. На одну молекулу жира надо потратить около 60-70 молекул воды. Т.е. для полноценного сжигания жира потребляется вода, и в немалых количествах. Я предполагаю, что пошло активное сжигание жиров (их количество уменьшается) за счет воды, которая выпивается, и которая по весу маскирует уменьшение кол-ва жиров. Продукты распада будут выходить в качестве энергии, которая двигает тело каждый день, + выдыхаемый СО2. Как-то так.

[Эликсир]

Shivoham, а можно вопрос не в тему дневника? Даже несколько. Я человек, далёкий от биохимии, но претендующий на эрудированного всезнайку. Однако не люблю рассказывать про то, чего не знаю наверняка, посему хотелось бы развеять парочку мифов. Вот вопросы.

1) Миф, что на сухом голоде жиры сжигаются активнее якобы потому что организму нужна вода, которая содержится в большом количестве в жировых клетках, которые усиленно начинают расщепляться. Бред или как?
2) Миф, что худому нарастить мышечную массу значительно сложнее, чем полному, т.к. при тренировках запасы жира расходуются, перестраиваясь в мышцы, а у худых этих самых запасов нет - только поступления из питания. Бред?
3) Веганцам невозможно нарастить мышечную массу, т.к. строительный материал для мышц - животный белок, который содержится исключительно в продуктах животного происхождения, которые они не едят. И тут же дополнительно вопросик: если молочные продукты едят, а яйца-рыбу-мясо - нет?

Интересно было бы с такими же доходчивыми биохимическими примерами - очень интересно. Мне кажется, важные вопросы для многих людей с форума и прежде всего для меня. Поэтому очень хотелось бы получить ответы, если не сложно.

[Shivoham]

Сообщение от shalomsalut12345

закончился 20й день.
вес 99кг
вот мне интересно, на чём функционирует мой организм сейчас?

Кст, если выпивается не по 3-5 л воды в день, а по 1-1.5, то можно, наверное, заметить уменьшение кол-ва выделяемой мочи. (за счет удержания воды для расщепления жира)

[andre_p]

интересненько. спасибо

[Shivoham]

Сообщение от Nothing extra

Shivoham, а можно вопрос не в тему дневника? Даже несколько. Я человек, далёкий от биохимии, но претендующий на эрудированного всезнайку. Однако не люблю рассказывать про то, чего не знаю наверняка, посему хотелось бы развеять парочку мифов. Вот вопросы.

1) Миф, что на сухом голоде жиры сжигаются активнее якобы потому что организму нужна вода, которая содержится в большом количестве в жировых клетках, которые усиленно начинают расщепляться. Бред или как?
2) Миф, что худому нарастить мышечную массу значительно сложнее, чем полному, т.к. при тренировках запасы жира расходуются, перестраиваясь в мышцы, а у худых этих самых запасов нет - только поступления из питания. Бред?
3) Веганцам невозможно нарастить мышечную массу, т.к. строительный материал для мышц - животный белок, который содержится исключительно в продуктах животного происхождения, которые они не едят. И тут же дополнительно вопросик: если молочные продукты едят, а яйца-рыбу-мясо - нет?

Интересно было бы с такими же доходчивыми биохимическими примерами - очень интересно. Мне кажется, важные вопросы для многих людей с форума и прежде всего для меня. Поэтому очень хотелось бы получить ответы, если не сложно.

Я тоже не спец, и биохимия меня касалась несколько с другого конца. С достоверностью могу ответить на третий вопрос, поразмышлять по поводу первого, и ничего не могу сказать по поводу второго .

1) Миф, что на сухом голоде жиры сжигаются активнее.

Вполне возможно, но все равно сухой голод мне кажется не совсем верным. Аргументы - 1. СГ хорошо переносится на небольших сроках (до 10-15 дней), пока в организме жидкости достаточно. Потом необходимая жидкость будет забираться из крови и нарушится выведение токсинов с мочой. Последствия - загустение крови, уменьшение ее объема, нарушение фильтрации в почках, нагрузка на сердце. Моча фильтруется назад, в мочевом пузыре накапливается концентрированная гадость, которая легко может отравить. Первый десяток дней это не грозит, т.к. в организме и так полно "лишней воды" в разных тканях. Для сжигания жира это бесполезно, т.к. в первые дни он еще активно не сжигается.

НО! После дней 20 голодания с водой, когда УЖЕ началось сожжение жиров, можно попробовать на день перейти на СГ и посмотреть, что получится. Это чисто теоретически, до 20 дня я еще не дожила . Вполне возможно, что на эффективность сгорания жира это не повлияет, а просто на второй день выпьется воды в два раза больше обычного .

2. - не знаю

3. Веганцам невозможно нарастить мышечную массу, т.к. строительный материал для мышц - животный белок, который содержится исключительно в продуктах животного происхождения, которые они не едят. И тут же дополнительно вопросик: если молочные продукты едят, а яйца-рыбу-мясо - нет?

Это - однозначный БРЕД. Белок - основной строительный материал и растений тоже. В животных он только более подготовлен для человека (за счет того, что коровы уже наелись травы, т.е. уже сделали нужные им белки на полной веганской диете). Но, чтобы быть чистым веганцем, надо очень хорошо знать и уметь комбинировать разные растительные продукты, т.е. уделять им гораздо больше внимания. Дело в том, что в разных растениях по-разному распределены необходимые аминокислоты (есть несколько необходимых человеку аминокислот, из которых делаются белки, которые не производятся в организме человека, а должны поступать с пищей). Они ВСЕ есть в растениях, только в разных, поэтому необходима комбинация растений, чтобы все эти аминокислоты содержались в диете.

Такое же внимание - к микроэлементам и витаминам, которые тоже ВСЕ есть в растениях, только в разных. Т.е. чистому вегану надо очень хорошо знать, что надо/можно есть для полноценной диеты.

Молоко снимает большинство этих проблем, в нем есть все незаменимые аминокислоты, но не все микроэлементы и витамины (железа, например, там нет). Но если молоко + разнообразная растительная диета, проблем не должно возникать даже без особых познаний в области биологии - где-нибудь да найдется нужный витамин. Так почти вся Индия живет и не горюет.

[Shivoham]

Кста, вес после остановки потом вниз должен пойти, но понемногу, имхо, хотя уже за счет чистых жиров. Сколько на день энергии надо? Пачку масла, наверное, не больше ? Грамм 100. Вот и будет организьма откусывать себе по пачке масла в день из внутренних жировых запасов... пока еще что-нибудь не подключится (белковый криз, к примеру)

[Эликсир]

Shivoham, спасибо большое. А по поводу второго вопроса, если конкретизировать как бы... в определённую сторону , то он прозвучал бы так: используются ли продукты расщепления жировых тканей для строения тканей мышечных? Вот так Вы можете ответить, или же именно в этом и вся загвоздка?