Фрукторианство - это естественное питание человека?

[Maksenek]

Сообщение от SeaJeTadore

Maksenek, ум и душа - это разные вещи.

А что, я где-то говорил, что одинаковые? Пожалуйста, читайте внимательнее своих собеседников.

Сообщение от SeaJeTadore

Или вы хотите сказать, что обезьяны тоже молятся?

Для культов нужен хорошо развитый язык - чтобы можно было передать другой особи определенное представление (словесный вирус, мем), а та в свою очередь могла передать это другим, и т. д. - размножение вируса по нарастающей. Незнание о механизмах действия сил природы всегда внушало страх и производило ощущение действия невидимого всесильного живого существа (а на это природой мозги как раз и заточены - всегда видеть во всем чье-то намерение!), в этом и заключается суть и механизм действия культов.

[pchelak]

SeaJeTadore, а сколько вы уже едите фрукты, вы еще что-нибудь едите кроме них, например орешки, семечки?

[SeaJeTadore]

pchelak, практиковала чистое фрукторианство где-то месяц , а потом из-за стресса сорвалась на оливки. Ну и пошло, поехало.
Сейчас перехожу на фрукторианство снова, но постепенно , ем овощи , фрукты( в сыром виде), пью зеленый чай и овощной суп.
На фрукторианство я точно перейду, без орехов мне легче как-то, но вот капуста и прочая зелень остается под вопросом...

[Maksenek]

Сообщение от SeaJeTadore

вот капуста и прочая зелень остается под вопросом...

На мой взгляд, это самое страшное, что может быть в рационе фрукторианца - ведь человек по строению ЖКТ не травоядное (нет нескольких желудков, нет длинного кишечника, в норме человеку не свойственна копрофагия). То есть для переваривания зелени человек абсолютно не приспособлен. В отличие от фруктов, орехов и ягод, съедобные овощи и зелень в дикой природе найти практически невозможно, по крайней мере в достаточном кол-ве. Все овощи и зелень что мы имеем сейчас - прошли длительную селекцию, а до этого употреблялись исключительно в хорошо вываренном и затем приправленном виде из-за их жесткости, невкусности и горькости. Например, морковь изначально (родом она из Афганистана) была фиолетовой, деревянистой и с едким вкусом, в пищу не употреблялась вообще, даже в вареном виде. А использовались только ее семена и ботва в качестве приправы. Различные приправы нужны были для того, чтобы сделать другую невидовую пищу (напр., мясо, кашу, овощи) более-менее вкусной, чтобы можно было ее есть.

Как я уже говорил, настоящие многодесятилетние фрукторианцы (Корнелиус Вилье-Дрейер, Яна Луис, Энн Осборн, Эсси Хонибалл) или совсем никогда, или почти никогда не едят зелень! Задумайтесь об этом! А вот что пишет Анна Осборн о том как она пробовала жевать эту зеленую тряпку:

Меня вообще не привлекает зелень, по сравнению со сладкими, сочными фруктами. В тех немногих случаях, когда я ела зелень, она была органической и доморощенной. Однако я обнаружила, что её труднее переварить, чем плоды, даже когда я пережевывала её до жидкого состояния. Я чувствую себя намного лучше, когда я только на фруктах, так что лично для меня это так, и я иду по этому пути.

Наконец, вспомните, что дети, у которых вкусовые предпочтения еще не испорчены взрослыми, от природы тянутся к сладкому, а овощи люто ненавидят в любом виде! Так что выбрасывайте эту вредную

Нажмите тут для просмотра всего текста

Сообщение от Maksenek

Все овощееды (даже не 100 %) слетают на животные и вареные продукты максимум через 5-7 лет. Судя по сроку - возможно это заканчиваются в организме запасы витамина B12. Если это так - то и не удивительно! Этот витамин может всасываться только в тонкой кишке, где живут его продуценты Pseudomonas и Klebsiella. А сырые овощи, даже если они присутствуют в рационе в небольшом количестве, своими грубыми нерастворимыми пищевыми волокнами "чистят" тонкую кишку как ершиком. Тем более что овощей приходится есть довольно много из-за их малой насыщаемости - обычно малая калорийность, и это вкупе с плохой перевариваемостью из-за все той же грубой клетчатки.

У человека нет длинного кишечника и многокамерного желудка, как у знатных травоядных, поэтому грубую растительность (листья, стебли, корни) мы хорошо переварить не в состоянии.

гадость поскорее, вот вам юморной ролик для мотивации)))

PoPiPo

[rid]

Уже понятная аргументация обычноедов и "вонна-би" сыроедов-фруктарианцев

Сообщение от Maksenek

Все овощи и зелень что мы имеем сейчас - прошли длительную селекцию

-фрукты и животные нет?

Сообщение от Maksenek

дети, у которых вкусовые предпочтения еще не испорчены взрослыми, от природы тянутся к сладкому

- т.е. к тортам и конфетам?

Сообщение от Maksenek

заканчиваются в организме запасы витамина B12....витамин может всасываться только в тонкой кишке

- чисто мясоедский аргумент("урод"-человек питающийся "упакованными" продуктами с бактериями только в тонком/толстом кишечнике и всасыванием только в определённых местах)

Сообщение от Maksenek

овощей приходится есть довольно много из-за их малой насыщаемости

- а кто-то здесь калорийность снижает

Сообщение от Maksenek

У человека нет длинного кишечника и многокамерного желудка

- и у гориллы нет и панды тоже, а ведь их как бы окружают фрукты круглый год. И где такой рай?

[Maksenek]

rid, все то, что вы сейчас опять сказали, я уже много раз опровергал вам и вашим единомышленникам, в том числе и в этой теме. И я начинаю подозревать, что Изюм мог быть прав насчет вас, во время своего недавнего кратковременного "пришествия" на ваш форум сыромоноед.ком. Очень жаль, если это была правда.

Для тех, кто не в курсе, о чем я - вот сообщения Изюма с форума rid'а (newforum.syromonoed.com):

Нажмите тут для просмотра всего текста

Сообщение от Изюм

Ты РИД уже большой мальчик уже хватит этого троллизма на сайте голодных ,хватит вечно копипастить какие-то цитати и сцылки уже самому пора чегой-то писать исходя из своего ужо вроде ,как 5ти летнего стажа

Сообщение от Изюм

Ну Рид вот ты сам себя уже полностью с потрохами сдал. Никакой ты не сыромоноед ,то что ты сейчас лысому тут советуешь ,есть слова голимого теоретика ,а проще говоря жалкого форумного тролля ,мечтающего когда-то там кем-то стать .
Я сейчас ни хочу тут долго писать тратя время ,что б потом ты или твой очкастый дружек одним махом убирал изюмовский конченный флуд вперемешку с "площадной руганью"(как ты последний раз о моем посте высказался).
Дак вот такие вруны ,как ты очень опасны ,потому ,как наивные 50ти летние думая ,что вот Рид живет себе на живом перейдя в полтинник и радуется и не представляют ,что сей переход на самом деле значит. Лысый вон уже начинает потиху проходить "азбуку" и тут же скулеж устраивает. Я бы тут мог бы развернутую статейку бы написал ,но ведь по выше указанным причинам делать этого не буду.
Мерзавец ты РИД в кубе ,ты конечно пост мой уберешь ,как проснешси и кучу оправданий тут напишешь ,что мол Изюм гонит в препадке беспомощной злобы гоня на честного фраерка Джамшута ,но меня то ты не обманешь ,ведь годы настоящего сыромоно дают кое-что чего тебе калоедушке уже никогда не понять пока сам это не пройдешь и думая ,что ты такой совет классный "бывалого" даешь на самом деле просто выдаешь то, что скрываешь все эти годы .
И я бы по словно разолачил тебя ,как лжеца и человека выдающего себя не за того кем на самом деле ты являешся ,но опять же не буду этого делать все по той же причине ,что односекундно все будет отправлено тобой в корзину.

Сообщение от Изюм

Ведь после таких как ты на пару с Ридом не только у меня отвращение будет привито ко всему этому инетному "общению".

Сообщение от Изюм

Кстати когда хозяин форума сам тролль и голимый лжец то тут просто зеленый свет таким ничтожетсвам как ты дружек.
НО ....у рида хватало ума хоть тут особо не распространяться ,не придумывать то чего не было ,не строчя про это длиннющие посты ,он тихонько копипастил чей-то псевдонаучный срач ,на форуме голодных и тем и тешил свое троллевское естество все эти годы ,тем не менее заявляя что сыромоноед стопроцентный . А вот ща наверно толи постарел его гавноедский мозг толи нюх он потерял ,вот и обделался так жиденько ,строя из себя бывалого. Я уверен многие тут читающие так и не поняли ,что ж я такого в совете рида нашел ,что якобы его выдало с потрохами. Я не буду вдаваться в то, что они один фиг не поймут ,приведу лишь аналогию для тех кто хоть немного разбирается в авто. Дак вот представте себе -жалуется чувак на форуме ,что у него дизель в машине дымит ,подстукивает ,плохо тянет ,а ему бывалый автомеханик такой "дельный" совет дает ,что б он крышку трамблера прочистил и жиклеры в карбураторе продул .Я думаю что с виду совет выглядит вполне профессионально ,но только любой водила скажет, что советчик этот вряд ли когда ваще под капотом машины был.

Однако, rid, то обстоятельство, что вы не удалили со своего форума эту Изюмовскую критику, дает мне надежду, что когда-нибудь вы исправитесь (ведь раз вы человек вполне либеральный, и терпимый к критике и чужому мнению - значит интеллектуальный). Но раз вы пока продолжаете этим заниматься, придется опять в который раз опровергать эту вашу поднадоевшую уже якобы "аргументацию" против чистого (только съедобные в диком виде плоды растений - фрукты, ягоды, орехи) (и кстати доказанного, в отличие от смешанного) фрукторианства.

Сообщение от rid

Все овощи и зелень что мы имеем сейчас - прошли длительную селекцию

-фрукты и животные нет?

Уже много раз вам и другим разжевывал, что дело тут вовсе не во "вреде селекции", как вы пытаетесь это мое утверждение преподнести, а в том, что овощи вкусны только в селекционированном виде, что указывает на то, что это не наша еда! Фрукты же, ягоды и орехи вкусны и в диком виде, значит они вполне могли быть нашей природной едой. А что касается о якобы "вреде" самой селекции, то ранее я уже говорил об этом:

Нажмите тут для просмотра всего текста

Сообщение от Maksenek

С чего вы взяли, что селекция делает продукты вредными? Как ни селекционируй, яблоки остаются яблоками, а огурцы - огурцами. Может чуть меняться соотношение компонентов, ответственных за вкусовое ощущение и содержание воды (сочность). Только и всего! Не драматизируйте! Соотношение белков, углеводов и других веществ в разных видах фруктов гуляет в куда большем диапазоне - и ничего!

Сообщение от rid

дети, у которых вкусовые предпочтения еще не испорчены взрослыми, от природы тянутся к сладкому

- т.е. к тортам и конфетам?

У детей есть общеизвестная естественная тяга к сладкому, а в том, что родители вместо фруктов предпочитают удовлетворять эту детскую тягу конфетами и печеньями, приучая детишек к этим вредностям, это их (родителей) трагическая ошибка.

Сообщение от rid

заканчиваются в организме запасы витамина B12....витамин может всасываться только в тонкой кишке

- чисто мясоедский аргумент("урод"-человек питающийся "упакованными" продуктами с бактериями только в тонком/толстом кишечнике и всасыванием только в определённых местах)

Даже если витамин B12 может всасываться и в других местах кишечника, то это отнюдь ничего не меняет, так как корни и зелень своей грубой нерастворимой клетчаткой скребут весь ЖКТ на всем его протяжении - от рта до ануса.

Сообщение от rid

овощей приходится есть довольно много из-за их малой насыщаемости

- а кто-то здесь калорийность снижает

Действительно, для т.н. сыро-обжор овощи - это спасение. Можно туго набить ими брюхо до полного пресыщения, и при этом сильно не переборщить с калориями (у овощей низкая калорийность, и к тому же, лишь малая часть их усваивается). Снижать калорийность таким образом конечно же можно. Точно так же, особо умный "сыроед" может снижать калорийность и хорошо пережеванным картоном, и опилками, и древесной мукой. Это действительно будет снижение калорийности. Но какой ценой?!...

Сообщение от rid

У человека нет длинного кишечника и многокамерного желудка

- и у гориллы нет и панды тоже, а ведь их как бы окружают фрукты круглый год. И где такой рай?

Я уже говорил вам (и приводил научную работу в доказательство), что гориллы в дикой природе в обязательном порядке употребляют кал.

Coprophagy by wild mountain gorillas. Journal of East African. Wildlife, 16, 223 -225. Harcourt, A.H. and K.J. Stewart. 1978.
(Копрофагия у диких горных горилл. Журнал стран Восточной Африки. Живая природа, 16, 223 -225. Harcourt, A.H. and K.J. Stewart. 1978 г.)

Только периодически пуская зелень перевариваться "по второму кругу", гориллы и прочие траво- или листо-еды (даже не постоянные) могут на такой пище выживать. Кроме того, я приводил научное исследование, в котором было установлено, что предки человека - определенные виды австралопитеков - являлись фрукто-орехо-ядными по строению зубов. В этом же исследовании говорится, что все современные гориллы, шимпанзе и т.п., по строению зубов являются, напротив, всеядными. И вообще, утверждать, что если шимпанзе уминают листву, то значит и человек может этим питаться - это нелепость. Ведь очевидно же, что человек это другой вид приматов, со своими пищевыми предпочтениями. Зубы и все остальное строение ЖКТ человека говорит о том, что человек не травоядное, не хищное, и не всеядное животное, а исключительно плодоядное. Это подтверждается и тем, что из огромного разнообразия всей доступной в дикой природе пищи, человечек может постоянно и с удовольствием питаться только определенными плодами растений - фруктами, ягодами и орехами.

[SeaJeTadore]

Сообщение от Maksenek

На мой взгляд, это самое страшное, что может быть в рационе фрукторианца - ведь человек по строению ЖКТ не травоядное (нет нескольких желудков, нет длинного кишечника, в норме человеку не свойственна копрофагия). То есть для переваривания зелени человек абсолютно не приспособлен. В отличие от фруктов, орехов и ягод, съедобные овощи и зелень в дикой природе найти практически невозможно, по крайней мере в достаточном кол-ве. Все овощи и зелень что мы имеем сейчас - прошли длительную селекцию, а до этого употреблялись исключительно в хорошо вываренном и затем приправленном виде из-за их жесткости, невкусности и горькости. Например, морковь изначально (родом она из Афганистана) была фиолетовой, деревянистой и с едким вкусом, в пищу не употреблялась вообще, даже в вареном виде. А использовались только ее семена и ботва в качестве приправы. Различные приправы нужны были для того, чтобы сделать другую невидовую пищу (напр., мясо, кашу, овощи) более-менее вкусной, чтобы можно было ее есть.

Как я уже говорил, настоящие многодесятилетние фрукторианцы (Корнелиус Вилье-Дрейер, Яна Луис, Энн Осборн, Эсси Хонибалл) или совсем никогда, или почти никогда не едят зелень! Задумайтесь об этом! А вот что пишет Анна Осборн о том как она пробовала жевать эту зеленую тряпку:


Наконец, вспомните, что дети, у которых вкусовые предпочтения еще не испорчены взрослыми, от природы тянутся к сладкому, а овощи люто ненавидят в любом виде! Так что выбрасывайте эту вредную

гадость поскорее, вот вам юморной ролик для мотивации)))

Спасибо за информацию . Постараюсь тогда только на фруктах сидеть, впрочем как и сидела, и не сложно, только бы кризисы пережить
А как насчет тех монахов, которые едят только траву?

[Maksenek]

Сообщение от SeaJeTadore

Спасибо за информацию . Постараюсь тогда только на фруктах сидеть, впрочем как и сидела, и не сложно, только бы кризисы пережить

Удачи вам! Только на фруктах сидит Анна Осборн, остальные многодесятилетние фрукторианцы едят также орехи в небольшом количестве. Старайтесь не переедать фруктами - кризы могут быть в т.ч. и часто именно от этой причины.

Сообщение от SeaJeTadore

А как насчет тех монахов, которые едят только траву?

Если это правда, то есть они траву смогут не долго, по крайней мере, не более 5-7 лет, пока не закончатся запасы в организме витамина Б12. Потом - либо срыв, либо тяжелейшая деградация мозга (что, впрочем, для монахов особо не имеет значения).

[SeaJeTadore]

Сообщение от Maksenek

Удачи вам! Только на фруктах сидит Анна Осборн, остальные многодесятилетние фрукторианцы едят также орехи в небольшом количестве. Старайтесь не переедать фруктами - кризы могут быть в т.ч. и часто именно от этой причины.


Если это правда, то есть они траву смогут не долго, по крайней мере, не более 5-7 лет, пока не закончатся запасы в организме витамина Б12. Потом - либо срыв, либо тяжелейшая деградация мозга (что, впрочем, для монахов особо не имеет значения).

Спасибо большое!

п.с. но я все равно не обезьяна и вам не советую думать , что обезьяны ваши предки. Вот интуицией чувствую , что это не так.
Интуиция у меня сильная

Удачи вам!

[Igor]

Maksenek, пару вопросов:
пример питания "чистого" фрукторианца в нашем климате осенью,зимой и особо весной?
пример любого "чистого" млекопитающего-фрукторианца в дикой природе, живущего между этими самими фруктами круглый год и питающегося только ими?