el Inka из Эквадора - новое голодание (32 дня)

[Em7]

Сообщение от el Inka

я встречу в аэропорту бесплатно

круто :))) но и далековато, мягко говоря.
Кстати, ваши эквадорские индейцы каждый год приезжают к нам на фестиваль. Экзотика! у нас здесь совсем нет таких лиц - племя Майя, Соколиный глаз )))
Их выступление, видео.

[Colon]

Сообщение от el Inka

Всё-таки весёлое место, наш Форум Каких только вопросов нет, даже такие.

По достатку.
Здесь капитализм. Не олигархический, не монополистический, не социалистический, а 100% классик. А это значит что имеет место быть вся линейка доходов населения, от хижин (в провинции Эсмеральдас, негритянская республика) до, например, таких гигантских районов как Эль Кондадо или Кампо Алегре, где в любом доме мог бы жить, скажем, американский сенатор и чувствовать себя прекрасно.

Между этими двумя точками есть всё что угодно. Однако, около 75-80% -- это средний класс. (не такой средний класс как в Москве например, где все офисные работники себя средним классом считают а на самом деле они по марксовому определению именно пролетарии, ибо НЕ ИМЕЮТ производственной собственности). Здесь средний класс -- это СОБСТВЕННИКИ бизнесов, земли, рентных домов. Разумеется, не все они зажиточны, кто-то и прогорает, кто-то сидит на мизерном проценте. Конкуренция не всех гладит по головке. Но по-настоящему бедных всё же не так много, и эта прослойка уменьшается. Реально богатые и реально бедные (крайние точки) практически неподвижны, у них изменений нет. А все кто в середине -- весьма мобильны. Люди непрерывно переходят со ступеньки на ступеньку, кто вниз кто вверх. И точно так же непрерывно переезжают из района в район. Стал чуть богаче -- тут же переезжает не задумываясь. Ротация идёт активная и массовая.
(к уважаемому модератору: мы не о политике, мы о людях :))

Ну, ты расскажешь. Когда я невдалеке от Эквадора работал несколько лет, то бывал там несколько раз.
Откуда ты увидел там классический капитализм. Эквадор - классическая полунищая сельхозколония без признаков промышленности, правда, добывающая немного нефти, без которой она бы была не полу-, а полностью нищая. Единственное достоинство у Эквадора - это Галапагосы и либеральное иммиграционное законодательство. Ну, ещё и Кито можно разок посмотреть.
А в остальном - отсталая провинциальная страна. В Латинской Америке только Боливия, возможно, более нищая и отсталая.
Кстати, мне никто в Эквадоре толком и не объяснил логику, почему официально в качестве денежной единицы используются доллары номиналом до двадцатки. Может ты пояснишь. У меня лично одна версия - из-за бедности населения. (То, что сотки и полтинники принимаются в дорогих магазинах, ресторанах и других частных заведениях, я прекрасно осведомлён).

[el Inka]

Сообщение от Colon

Когда я невдалеке от Эквадора работал

Это где если не секрет?

Сообщение от Colon

бывал там несколько раз.

Где это ТАМ? В каком таком месте Эквадора?

Сообщение от Colon

классическая полунищая сельхозколония

И много вы видели сельхоз??? Я кроме частных ферм никакого сельхоза не вижу.

А главный вопрос: колония КОГО, КАКОЙ такой страны??? Где метрополия, позвольте узнать???

Сообщение от Colon

добывающая немного нефти

Именно что немного, настолько немного, что ее добыча никак существенно на экономику не влияет, разве только что-то перепадает на правительственные программы.

Сообщение от Colon

Ну, ещё и Кито можно разок посмотреть.

И снова, если не секрет, ЧТО вы видели в Кито, тур центр, старый город? В каких районах побывали, не припомните?

И ещё: в одном из дневников мне уже говорили, что я все фотки в Фотошопе делаю. Похоже, в этом дневнике будет то же самое, если не похлеще

Сообщение от Colon

У меня лично одна версия

Извините, а вам не приходило в голову, что при получении фальшивой сотни вы теряете сразу сто долларов, а от фальшивой двадцатки -- в 5 раз меньше?

Да, забыл спросить, а В КАКОМ году вы побывали в Эквадоре?
Но главное, опять-таки -- ЧТО вы видели в Кито???

[el Inka]

OK, теперь БОЛЕЕ конкретно.
Я человек совсем не богатый, поэтому живу в весьма скромном, действительно средненьком и очень небогатом районе. Но хижин у нас почему-то нет и нищими люди моего района себя не считают. Вот, нашёл несколько фоток моего района, правда за прошлый год, но не важно:

http://s36.photobucket.com/albums/e4...inka/moiraion/

Ненавижу слово нищие. Многие не понимают, что нищий - это тот кто нищенствует, то есть побирается. В Эквадоре есть бедные, разумеется есть, их наверное не мало, если взять в абсолютных цифрах. Что делать, бедные есть везде. Но нищих, бичей -- практически нет. Как я уже сказал, основная масса -- средние. Но опять-таки почти в любой стране так. Средних всегда много. Люди живущие в моём районе -- все именно средние, богатых нет ни одного. И я среди них такой же :)

[Colon]

Ты слишком дотошный. Слишком много вопросов у тебя на мой небольшой пост. Я сильно много писать не буду, т.к. не сильно люблю это дело - лучше заняться чем-нибудь полезным. Но для тебя сделаю исключение - отвечу вкратце.

Сообщение от el Inka

Это где если не секрет?

В WD, в Fremont пять лет проработал. А до этого и после этого тоже там же только в других местах.

Сообщение от el Inka

Где это ТАМ? В каком таком месте Эквадора?

Во многих. Всего пять раз с друзьями бывал. В последний раз - Кито, Имбабура, оз. Св. Павла, Котакачи, Отавало, Куикоча и Галапагосы. Один раз на великах с севера на юг пересекали транзитом. Ну, и на вулканах бывал (хобби у меня такое - горы и велосипеды ) - Chimborazo, Cotopaxi, Sangay и т.п.
Особенно люблю горные велосипеды.

Сообщение от el Inka

И много вы видели сельхоз??? Я кроме частных ферм никакого сельхоза не вижу.

Бананы, бананы и ещё раз бананы... Известны всему миру.

Сообщение от el Inka

А главный вопрос: колония КОГО, КАКОЙ такой страны??? Где метрополия, позвольте узнать???

Не воспринимай всё так буквально.

Сообщение от el Inka

Именно что немного, настолько немного, что ее добыча никак существенно на экономику не влияет, разве только что-то перепадает на правительственные программы.

Сообщение от el Inka

И снова, если не секрет, ЧТО вы видели в Кито, тур центр, старый город? В каких районах побывали, не припомните?

В Кито три раза по два дня были. На площади независимости, например, то, что сразу в голову приходит. Вроде там колонна Свободы и правительственные здания. И т.д. и т.п. Долго писать.
Но можешь не сомневаться и не пытаться меня подловить - я был и в Эквадоре и почти по всей Латинской Америке. Хобби у меня такое.
И куй я ел , хотел у чистильщика туфли почистить, но не смог - туфлей не оказалось.

Сообщение от el Inka

И ещё: в одном из дневников мне уже говорили, что я все фотки в Фотошопе делаю. Похоже, в этом дневнике будет то же самое, если не похлеще

Поправить фотки в шопе - не грех, а даже признак хорошего тона.

Сообщение от el Inka

Извините, а вам не приходило в голову, что при получении фальшивой сотни вы теряете сразу сто долларов, а от фальшивой двадцатки -- в 5 раз меньше?

С таким успехом тогда лучше единицами и двойками пользоваться.

Сообщение от el Inka

Да, забыл спросить, а В КАКОМ году вы побывали в Эквадоре?
Но главное, опять-таки -- ЧТО вы видели в Кито???

В последний раз - в 2005.
ПС Как много я написал. Зацени, сколько личного времени я потерял, чтобы дать тебе ответ.

[el Inka]

Сообщение от Colon

чтобы дать тебе ответ

А мы с вами оказывается на ты. Не знал.
ОК, были так были, я и не спорил.
Но побывав в туристическом районе судить обо всём городе я бы не стал, как не стал бы судить о стране после короткой ознакомительной и опять-таки ТУРИСТИЧЕСКОЙ поездки, тем более не стал бы отзываться о стране (о ЛЮБОЙ стране) в оскорбительном и агрессивном тоне. ИМХО, не прожив в стране (любой) хотя бы 3-4 года, понять ее невозможно, ни в целом ни в деталях.

[Colon]

Сообщение от el Inka

А мы с вами оказывается на ты. Не знал.
ОК, были так были, я и не спорил.
Но побывав в туристическом районе судить обо всём городе я бы не стал, как не стал бы судить о стране после короткой ознакомительной и опять-таки ТУРИСТИЧЕСКОЙ поездки, тем более не стал бы отзываться о стране (о ЛЮБОЙ стране) в оскорбительном и агрессивном тоне. ИМХО, не прожив в стране (любой) хотя бы 3-4 года, понять ее невозможно, ни в целом ни в деталях.

Вообще-то, как имеющий некоторое отношение к программированию, могу сказать, что по неписанным правилам в инете по умолчанию обращаться полагается на ты. Если только в правилах явным образом не указано другое.
А никакой агрессии и оскорблений. Простое сравнение.
По поводу "пожить", в принципе, согласен.

[Anjese]

Сообщение от el Inka

Кстати, у нас в Кито не лето круглый год, а месяц май, каким я его помню в Пятигорске в детстве, где-то 20е мая (если были в такое время в Кисловодске, например, то Вы меня поймёте).

В Кисловодске, к сожалению, не была, но думаю, что раз в Эквадоре климат экваториальный, плюс еще горная местность - должно быть довольно влажно, то есть дожди должны быть довольно часто, что характерно для экваториального климата, и, как вы уже писали, не жарко - что обусловлено высотой над уровнем моря.

[el Inka]

У меня огромный семейный альбом, тысячи фоток, но там семья :) А фоток города почти нет. Полистал, ОЧЕНЬ хотел наши лачуги и хижины показать, нет, в прямом смысле. Нашёл только несколько фоток, к сож. Отсюда вывод: надо ходить и снимать, снимать, снимать. Что и буду делать.

А найденные фотки здесь:

http://s36.photobucket.com/albums/e4...linka/xizhiny/

[Anjese]

Отличные фото - дают представление о самом месте.
Пока смотрела фото, почему-то вспоминался район на окраине Харькова - где есть и девятиэтажки, и современные частные дома - большие и со всеми удобствами.
У вас, конечно, архитетура отличается, но в целом - такое же сочетание самых разных стилей.