Активное малоедение, энергообмен, здоровье

[anyk99]

Сообщение от Viper83

Максенек, я не стал бы на 100% утверждать что праноедение чушь.

Аналогично...
Но и утверждать возможность ДОЛГОВРЕМЕННО (не на запасах) полноценно жить на одной "пране" - нет причин.

"Случаи" и "чудеса" личных наблюдений и описанного кем-либо такого-же и более странного - легко вписываются в вариант повышения КПД расхода запасов и общего КПД, и без привлечения идеи "праны".
"Экспериментами" на себе сей вопрос особо не выяснишь.
"Средний человек" живёт с настолько не оптимальным КПД, что малейшая "забота" о себе даёт резкий прирост возможностей.

Медицина в основном имеет дело с "обычными", ни капли не работающими над своим Здоровьем и своими Возможностями людьми...
Их и описывает.
А "частные" случаи и эксперименты ничего не в силах выяснить, объяснить и доказать. Слишком велика погрешность экспериментов - выше, чем сами результаты.

Так что вполне уместно на этом этапе не спорить, а фантазировать, искать и... что-то интересное находить.

[Ищущий]

Хоть Анек дает возможность сделать глоток воздуха и помечтать Максенек же душит всякую попытку прикоснуться к вечности Он убивает всякую надежду , перекрывает кислород - прям маньяк какой-то
Всё - хватит с нас научного бреда - наелись - хочется изобразить что-то ооочень НЕнаучное, но объясняющее Бытие, а НЕ научного, путающего в нем окончательно .... но разве Максенек даст? Торжество науки над мракобесием, определенно, не позволит сделать этого

PS Если работа на "внешней заправке", и возможна, то вряд ли она, видимо, в большей мере доступна человеку, нежели животным, именно, по причине неразвитости их ментально-аналитического аппарата, не позволяющего им мыслями взаимодействовать с окружающим нас Бытием и/или регулировать достаточно качественно окружаемое нами (гомеостаз). С другой стороны, различие в мыслительной деятельности вполне может определять результат, доступность или невозможность оного.

PPS И вряд ли "внешняя заправка" более халявна, нежели "внутренняя" - за всё надо платить. Вопрос - чем? Есть мнение - исполнением миссии... ой, в какие дебри меня потянулааа...

[ArmStrong]

Ищущий, а каков ваш нынешний режим питания?
В былые студенчеслие годы, во время эксперимента с "активным малоедением", это были "ложка риса, пять штук кураги и пол листка капусты." Почему именно эти продукты и в каком приготовлении вы их поедали? вы уже отрицательно высказались о мандаринах. В остальном вы занимались философствованием с интересными и пока неосуществлёнными идеями.
Вам даже удалось потрогать пространство. Было бы полезнее, если бы снизошло озарение какие именно продукты питания вам подходят больше всего. Это важнее для выживания и ЗОЖа, ИМХО.

[Ищущий]

Сообщение от ArmStrong

Ищущий, а каков ваш нынешний режим питания?
В былые студенчеслие годы, во время эксперимента с "активным малоедением", это были "ложка риса, пять штук кураги и пол листка капусты." Почему именно эти продукты и в каком приготовлении вы их поедали? вы уже отрицательно высказались о мандаринах. В остальном вы занимались философствованием с интересными и пока неосуществлёнными идеями.
Вам даже удалось потрогать пространство. Было бы полезнее, если бы снизошло озарение какие именно продукты питания вам подходят больше всего. Это важнее для выживания и ЗОЖа, ИМХО.

Работа на форуме в качестве писателя и читателя позволила значительно подкорректировать модель энергообмена - ничего сильно в ней не изменилось - просто расставлены точки в нужных местах и введены правильные коэффициенты. Подкорректированная модель лучше объясняет весь имеющийся опыт, и позволяет правильно прогнозировать ситуацию.

Какие продукты подходят? Для меня или для "активного малоедения"?
Видимо, подходят любые. Человек всеяден. Потребление некой "биологической энергии" с продуктами, по моему твердому убеждению - это миф и заблуждение. Энергия появляется (не важно - откуда), когда соблюдается оптимальный баланс между потреблением и физической активностью. Продукты просто НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЯДОВИТЫМИ (или обработаны огнем таким образом, что стали ими) - и всё. И даже ужас сыроедов "убитые" и "вареные" макароны отлично принимаются на любом режиме, являются прекрасной пищей, которая питает и дает достаточно энергии. Хотя это вовсе не говорит, что ими можно постоянно питаться постоянно - через два-три приема организму они сами станут противными и он потребует что-то другое - то, что ему нужно. Причем (сейчас сыроеды опять забросают меня тухлыми яйцами) - я по разным причинам предпочтение отдавал бы вареной пище на любом режиме - супы и каши - крахмал овощей и круп ВСЕГДА нужно обработать варкой, иначе мы набьем требуху крупинками крахмала, которыми потом придется долго греметь при ходьбе , выковыривать и выводить разными способами (это - не теория, а наблюдения). Если кто-то и умудряется переваривать сырой крахмал, то большого смысла в этом нет. Что "рис, капуста и т.д." - это условно. Любые продукты, которые расценены организмом, как нужные ему в данный конкретный момент времени.

По поводу приготовления: предпочтение я бы отдавал продуктам, которые питают, а не теми, которые очищают. На высокой физ активности организм сам прекрасно очищается. А фрукты и сырые овощи разжигают аппетит, мало насыщая и мало питая.
Поэтому - продукты любые. Только больные люди имеют аллергию на то или иное. Здоровые же могу есть всё. Сам же состав продуктов для особого значения не имеет. Апельсины или мандарины я бы не относил в список противопоказаний. В какой-то конкретный момент они просто были не нужны моему организму, и всё. Ничего чудодейственного в них также не обнаружил. Если на мандариновой диете кто-то что-то достигал, то с таким же успехом он достиг бы этого на картофельной, фасолевой или любой другой диете, поскольку принципиальным было иное - физ. активность. Единственное, что совершенно не пошло на "активном малоедении" - это мясо. Причем, неизвестно - мясо вообще, или то конкретно - как продукт стандартной кулинарии с пятой разморозки на десятую заморозку.

В моей готовке ничего особенного нет:
В кипящую воду кидать всё, что под руку попадется в порядке уменьшения твердости, чтобы к концу варки у всего был одинаковый вид. И всё. Это единственный мой рецепт и "полная кулинарная книга" в картинках.

Важнее - не перечень продуктов, а их безопасность, а также - их количество и баланс их общей калорийности и физической активности.
Анализ взлетов и падений, успехов и неудач явно указывает на то, что КУДА ВАЖНЕЕ соблюдение энергетического баланса - калорийность рациона и физ.активность. Повышение калорийности рациона по опыту всегда приводило к движению вниз и снижению активности. Поэтому я мог бы выделить два ключевых фактора "активного малоедения":
1. Количество потребляемой пищи.
2. Физическая активность.
Первое должно быть значительно меньше общепринятого уровня. Второе - значительно превосходить "средний" уровень и быть физиологичным.

Объяснение процесса простое:
На обычном рационе, рост физической активности ограничен биохимией процесса, основанной на росте с объемом потребления пищи - объема продуктов её расщепления. Уменьшив рацион, мы снижаем шлаковую нагрузку на организм, поэтому при снижении рациона не будет болей в мышцах, тяжести и усталости, а значит, можем двигаться не уставая. Но при этом мы быстро столкнемся с нехваткой энергоносителей (слабость). При дальнейшем приложении усилий на малоедении к увеличению физической активности, мы:
1. Оптимизируем обмен веществ.
2. Включим (или усилим) другие механизмы обмена.
3. Сломаем старые механизмы обмены и заменим на новые, если они не совместимы с новыми.
4. Повысим общий КПД организма
5. Возможно, включим (или усилим) усвоение энергии извне, либо её просто начнем производить сами "из ничего".
Даже если п.5 не будет, то первых 1-4 вполне хватает для полного счастья. А п. 5, скажу по большому секрету - есть... только никому это не говорите ;-)

Какой нынче у меня рацион?

Это имеет мало отношения к обсуждаемой теме, поскольку "нынче" у меня не "активное малоедение" и просто разумное и ограниченное питание, что вызвано особенностями работы: преобладание анаэробных нагрузок.

Низкокалорийное и экстремально низкокалорийное питание совместимо с очень высокой физ. активностью, причем - нагрузок аэробного типа.
При низкой физ активности на малоедении, подозреваю, быстро возникнет истощение. На высокой - маловероятно. Последнее (физ.активность) требует наличие достаточного времени и определенных условий. Чем ниже физ.активность, тем больше должен быть по калорийности рацион. Поэтому сейчас рацион просто пониженный. Обычно - без завтрака и обеда, с питанием вечером - после работы.

Рацион "активного малоедения" в последней редакции, возможно, опишу в феврале-марте - следите за новостями?-). Почему - не в январе? Просто хочется всё-таки выйти на бег, а гидрометеоентр пока не обнадеживает. Но если интересен нынешний рацион, это: супы, борщи, крупы, сухофрукты, фрукты, овощи, орехи, семечки. Редко: кисломолочка, рыба, мясо, хлеб. Режим питания: чаще всего - без завтрака и обеда. Реже - с обедом в виде кураги с чаем и завтраком в виде чая с медом. Говорят, что питаюсь как птичка. Сейчас для "активного малоедения" мне не хватает специфики физ. нагрузок. Физ. нагрузки (по крайней мере в переходный период) должны быть аэробными и равномерными каждый день и в течении всего дня.

Как вариант мягкой формы "активного малоедения", доступной почти всем и каждому и дающего прекрасные результаты: Диета (несколько ограниченная, разумная), голодания (1-2 дня в неделю), бег, баня. Как показал опыт, исключение чего-то одного из этого списка резко снижает результативность почти до нуля. Сейчас, например, и бег не доступен - минус 30 за окном - нужно замещать другим.

[allright]

Сообщение от anyk99

Аналогично...
Но и утверждать возможность ДОЛГОВРЕМЕННО (не на запасах) полноценно жить на одной "пране" - нет причин.

А хоть одну секунду можно? Наш метаболизм материален и в этом может убедиться любой - стоит лишь задержать дыхание. Через минуту (две, три) мы будем вынуждены всосать очередную порцию кислорода и выдохнуть скопившийся за это время угдекислый газ и походу воду (пар). Выхлоп азота будет, по известным причинам, меньше. Т. е., без материальной пищи, будь то еда или свой жирок, никак нельзя, разве только не рассматривать жизнь с помощью наук с приставками пара-, мета- и т. п. Если раньше еще верилось в возможность жизни в овощеподобных состояниях, то с появлением ютюба и это прошло. Просмотр любого видео по запросу samadhi - просто ржак, обычное религиозное мозгоклюйство.
А вот под тем мнением, что надо учится управлять своим метаболизмом и рационально использовать собственные возмодности, подписываюсь стопиццот раз.

[Леший]

На самом деле снижения аппетита при наборе хорошего тонуса, давно известный факт и этим знакомы практически все тренера, кто работает в большом спорте. Сам, когда это " открыл", был удивлён и расстроен, особенно после того, как рассказал приятелю ( он тренер в тяжёлой атлетике), оказывается это всем известная "вещь".
Совсем не обязательно аэробные нагрузки, моё " открытие" было как раз на анаэробных ( становая, гиря, статика). У меня задачи не было перейти на малоедение, но снижение потребляемой пищи - было, без потерь в весе, а местами даже с приростом.

[allright]

Сообщение от Леший

На самом деле снижения аппетита при наборе хорошего тонуса

Если верить некоторым теориям, а я верю, хорошо тренированные мышцы хорошо утилизируют глюкозу, да и кпд их работы намного выше. Поэтому и жор меньше, и потребности в калорийности еды снижаются.

[Maksenek]

Сообщение от Леший

На самом деле снижения аппетита при наборе хорошего тонуса, давно известный факт и этим знакомы практически все тренера, кто работает в большом спорте. Сам, когда это " открыл", был удивлён и расстроен, особенно после того, как рассказал приятелю ( он тренер в тяжёлой атлетике), оказывается это всем известная "вещь".
Совсем не обязательно аэробные нагрузки, моё " открытие" было как раз на анаэробных ( становая, гиря, статика). У меня задачи не было перейти на малоедение, но снижение потребляемой пищи - было, без потерь в весе, а местами даже с приростом.

Эх, как же забавно наблюдать, как люди с катастрофическим недостатком знаний интерпретируют наблюдаемые ими явления. Правильно сказал allright - ветка анекдотов, ржач да и только

[allright]

Сообщение от Maksenek

Эх, как же забавно наблюдать, как люди с катастрофическим недостатком знаний интерпретируют наблюдаемые ими явления. Правильно сказал allright - ветка анекдотов, ржач да и только

Не смейся, но физиологоия мышц - отдельная наука: несколько типов мышечных волокон, креатин, гликолиз, толерантность к глюкозе - много всего.

[Ищущий]

Сообщение от Леший

Совсем не обязательно аэробные нагрузки, моё " открытие" было как раз на анаэробных ( становая, гиря, статика)

Как вариант, только двухнедельная боль в мышцах гарантированная. Либо без неё, но слишком медленный разбег. И то и другое - не самое лучшее: боль в мышцах - это нарушения структуры клеток и ДНК. А это не есть хорошо.