Активное малоедение, энергообмен, здоровье

[ЛГТ]

Сообщение от Maksenek

(Шаталова

Эхх,Максенек, уважаемый...
Да сколь можно эту Шаталову цитировать?? Ну ни богу свечка, ни черту кочерга...Ну видел я ее в натуре, месяцами, слова и дела сопостовлял,абсолютный нуль!!! Жить не по лжи!!

[Viper83]

По сути малоеды и есть частичные праноеды,так как часть необходимой энергии берут из "мечты")) и те которые это понимают рано или поздно стают независимыми от еды полностью,но для этого необходимо изменить восприятие,перестать жить догмами и стереотипами итд.То что вы Максенек и Фруктоман не понимаете и не можете стать праноедами еще не значит что их нет))Человек это не только физика,это еще дух ,сознание итд.Вы возможно этого не можете понять потому что не достигли необходимого уровня эволюции сознания или это просто закостенелость мышления(старческое)

И еще странность что от праноедов требуют научного доказательствоа при том что малоедам мы должны верить на слово.Где хотя бы годичное научное наблюдение за малоедом около 500ккал?

[Maksenek]

Viper83, 65-70% ограничение калорий для млекопитающих (для человека это соотв. 600-800 ккал/сут) - это не что то фантастическое или сверхъестественное. Такая степень ограничения калорий использовалась в научных исследованиях, и животные на таком ограничении жили очень долго. При этом никакого "питания праной" и нарушения закона сохранения энергии у них обнаружено не было, это просто экономное использование пищи, в основном за счет уменьшения пустых трат на термогенез, улучшение теплосбережения. У нашей Голд-Орхи, пусть пока не год, но как минимум пара месяцев наблюдений при общем обмене 620 ккал/сут.

[Viper83]

Сообщение от Maksenek

Viper83, При этом никакого "питания праной" и нарушения закона сохранения энергии у них обнаружено не было,

а если бы было питание праной какими приборами это можно было бы обнаружить?))

Сообщение от Maksenek

Viper83это просто экономное использование пищи, в основном за счет уменьшения пустых трат на термогенез, улучшение теплосбережения.

это просто ваши домыслы и предположения насчет экономного использования и улучшеного термогенеза ,почему бы тогда не предположить что часть энергии они берут из "мечты".Ведь все таки 500-600ккал это не 20-30% уменьшенный рацион,а как минимум в 4-5 раз,где научное исследование таких людей,а главное исследование причин почему это возможно?Вот ваши "метания" в пределах 1600 ккал/сутки похожи на экономный рацион,а 500 ккал больше на фантастику(которую я кстати не отрицаю)

Сообщение от Maksenek

Viper83У нашей Голд-Орхи, пусть пока не год, но как минимум пара месяцев наблюдений при общем обмене 620 ккал/сут.

и сколько она за этот период потеряла в весе?И кто ответит за достоверность этих фактов?Санфаир авторитет поболее и то от него требуют научного обследования...Пару месяцев на нашем форуме вообще обходились без еды так что не показатель...

Я не спорю с тем что малоедение(праноедение) возможно,даже очень уверен что реально и полезно.Но причины и механизмы по которым это возможно необходимо исследовать,а не преподносить за истину.

P.S.Максенек,а почему вы в принципе не верите в возможность праноедения?Закостенелый материалист?
Как по мне легче поверить в Творца который нас создал чем в фантастическое зарождение жизни из ничего или большого взрыва.И легче поверить что пирамиды строили инопланетяне,а не примитивные египтяне которые затаскивали 100 тонные блоки на 100 метровую высоту с помощью веревок(официальная версия)...Так что ваша "наука" трещит по швам и я б не стал ей так уж очень доверять.Тем более большинство ее постулатов со временем очень сильно корректируется или они вообще оказываются ложными...

[Maksenek]

Сообщение от Viper83

а если бы было питание праной какими приборами это можно было бы обнаружить?))

"Питание праной", если бы оно было, обнаружилось бы очень легко и сразу - животные выделяли бы энергии больше, чем получали с пищей.

Сообщение от Viper83

это просто ваши домыслы и предположения насчет экономного использования и улучшеного термогенеза ,почему бы тогда не предположить что часть энергии они берут из "мечты".

Сам ты "домыслы и предположения" То о чем я говорил это данные, полученные в научных экспериментах по ограничению калорий.

Сообщение от Viper83

Ведь все таки 500-600ккал это не 20-30% уменьшенный рацион,а как минимум в 4-5 раз,где научное исследование таких людей

Таких людей пока не исследовали, но других млекопитаюющих (мышей например) ограничивали на 65-70%, чем значительно продлили им жизнь:

Нажмите тут для просмотра всего текста

Сообщение от Viper83

а главное исследование причин почему это возможно?

Причины почему это возможно обнаружены и общеизвестны для тех кто в теме Это снижение энергозатрат, в основном - за счет снижения основного обмена и термогенеза при улучшении теплоудержания за счет сужения периферических сосудов кожи. Подробнее об этом было в "Низкокалорийной" теме.

Сообщение от Viper83

и сколько она за этот период потеряла в весе?

620 ккал это общий обмен с учетом потери веса, а калорийность была 470.

Сообщение от Viper83

И кто ответит за достоверность этих фактов?

Факты вполне достоверны, т.к. такое ограничение калорий для млекопитающих (65%) научно доказано.

[Masenik]

Вот еще заметочка.
Выявлен гормон, продлевающий жизнь на одну треть.
Он выделяется в человеке при голодании.

http://www.meddaily.ru/article/24oct2012/gor_gol

[Манон]

Maksenek

"Питание праной", если бы оно было, обнаружилось бы очень легко и сразу - животные выделяли бы энергии больше, чем получали с пищей.

Приведу выдержку из одного разумного, на мой взгляд, объяснения. Только автор мне, к сожалению, неизвестен - он пожелал остаться неизвестным. Чтобы текст был более читабельным, немного исправила орфографию и пунктуацию. Итак ...

"Система (возможность) пранического питания существует в человеке параллельно обычному питанию, и находиться в неактивном состоянии эти две системы, в общем, практически не пересекаются по способу получения энергии и питания организма. Стандартное питание у человека активируется по простой схеме: "голодная кровь" - центр голода - реакция сознания – физиология.
Выйти из под власти этой жесткой программы можно, только изменив реакции сознания в этой цепи. Все остальные ее элементы заякорены в теле. Только человек имеет потенциально подвижное сознание, которое способно руководствоваться развитым разумом (т.е. дистанцироваться от ощущений и активировать альтернативную возможность).
Животные, например, такой возможности не имеют, т.к. их сознание жестко встроено в цепь и перемещаться не способно; разум в принципе отсутствует.
ЖКТ нужен человеку для жизни в форме разумного животного (например, новорожденные). К 30 годам, некоторые раньше могут (в потенциале), стать обладателями развитого сознания, способного обеспечить питание тела, но таких единицы. После перехода на праническое питание ЖКТ консервируется наилучшим образом (наши тела пока гораздо мудрей их владельцев), т.о. происходит переход в неактивное состояние".

По-моему, вполне здраво и логично. Резюмируя, большинством животных правят эмоции и рефлексы.. Так что в силу этого фактора они попросту не могут перейти на питание праной.

[Пилот]

Сообщение от Viper83

а если бы было питание праной какими приборами это можно было бы обнаружить?))

1 - Минимальная логика и наблюдение за живой природой отвергает возможность праноедения. Природа исключительно рациональна. Она не создает и не сохраняет органы в которых особо не нуждается. А если и создаёт , то по мере отсутствия необходимости , предусматривается «сброс» ненужного. Как скорлупа яйца , кожа личинки, молочные зубы у детей и пр.
Даже очень желаемые, и в принципе нелишние крепкие мышцы, без использования убывают. Организм избавляется от ВСЕГО , что теряет необходимость. Куда девается ЖКТ, печень,почки и т.п.?

2 - Энергия солнца на единицу площади недостаточно велика. Не хватает для передвижения в пространстве. Т.е. как у растений: пустил корни , сидишь на месте, вот тебе доступная и легко усваиваемая энергия солнца. Хочешь бегать – прийдётся жрать более концентрированные формы энергии. Со всеми неудобствами и системами выделения.
Почему природе не создать например, солнечных птиц? Просто , дёшево , удобно ! Не хватает энергии... А у человека только мозг без тела потребляет 10 ватт в час. Днём и ночью. Как запасти эн-гии на длинные зимние ночи? Рисковать её недостатком? Остановкой мозга без питания? Глупость всё это.

3 - Праноеды-революционеры не жалеют сил и времени на саморекламу. Но от проверок убегают. Если удаётся подловить, то попадаются на вранье как эта знаменитая австралийская Нас...( не помню точно её имени) Ну что мешает залезть на броневичёк и доказать всему миру свою правоту?

4 - Некоторые доисторическо-клеточные возможности нашего организма по поглошению солнечного света как ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО доступного источника энергии, возможно сохранились. Но думается,они имеют некое энерго-информационное значение. С упором на информационное...Но это так, личные ощущения.

Но бегать и прыгать на солнечной энергии???

[Ищущий]

Сообщение от Пилот

1 - Минимальная логика и наблюдение за живой природой отвергает возможность праноедения...

Человек - Вселенная. И законы физики в нем НЕ действуют... т.е. сохранение энергии действует в пределах одной Вселенной, а не действуют в пределах двух ...а если и действуют, то энергия, возможно, НЕ поступает извне (с) праной (от солнца, печки, электророзетки), а там же (внутрях) и образуется по принципу copy->paste ... выделить-скопировать-вставить-сохранить-поюзать... ... правда, для этого девайс нужен соответствующий и драйвера оригинальные.
Ну, а без этого - естественно - "наблюдение ... отвергает" - кто же спорит.

Ведь, сколько энергии накоплено в нашей вселенной с момента - когда было "нифига" до момента "дофига"- уму не постижимо. Откуда она взялась? Никто объяснить не может. А, видимо, оттуда же: копи-пасте...
либо взялась она из другого источника, также не связанного с желудком человека. Но, ведь, взялась же, прежде чем перетечь с места на место в соответствии с законом сохранения... а они всё о сохранении энергии глаголят, не видя очевидных фактов её появления из ниоткуда.
Вот и говорите потом о сохранении энергии, берущейся из ниоткуда и уходящей в никуда
...эх меня понесло... - мысля прямо прет!

[Sun-Moon]

Пробовал АМ по данной методе. После того как стал похож на манекенщицу, осунулись щеки и вид стал подобный дистрофану, я понял что такой метод не для меня. Не думаю что обильные физ. нагрузки в данном случае лучшее. Так как это опять же основано на законах "ФИЗИЧЕСКОЙ" вселенной. Это расходует запас жизненных сил. Стал кумекать что к чему, немного расслабился и кажется кое-что нащупал, но пока рано делать окончательные выводы.

На данный момент считаю что дело не в том чтобы двигаться АКТИВНО на пределе, а это истощает силы, а просто двигаться, т.е. чтобы крутилась прана, ци, энергия и кровь. Для этого подходят разные динамические техники вроде гимнастик Око, гимнастика Гермеса или из йоги, цигун, тайцзи. Плюс набор праны из пространства особыми методами дыхания. Т.е. надо вдыхать НЕ ВОЗДУХ, А ПРАНУ которую несет в себе "воздух". Ведь что такое "воздух"? Это лишь термин. По сути мы уже дышим пространством. Это надо осознать. И мы полностью находимся в пространстве и из него состоим. Стал применять этот метод и пока вижу что спокойно обхожусь малым количеством пищи. Ем раз в день утром, ингода могу перекусить вечером. Т.е. у меня нет цели мало есть, считаю надо забыть про такую цель. И глупо считать калории. Кстати, согласно традиц. китайской медицине (ТКМ) мы набираем прану для жизнедеятельности из пищи на 70 процентов, и 30 из воздуха. Но ведь это соотношение не строго фиксировано и его можно изменить! Есть повод над чем подумать