Критика сыроедения

[plush kitten]

Сообщение от allright

Сделай калориметрию или пульс померь, хотя бы. Например у меня преваривание еды добавляет к основному обмену процентов 10 в течении примерно 2-2.5 часов.

Да вот, калориметрию хочу давно сделать, только думаю, где ее можно будет пройти... 10% - вроде как среднестатистическая прибавка.
По пульсу, кстати, имею склонность к брадикардии (50-60 уд. в мин.), что в общем-то с повышенной обменкой не очень согласуется.

[plush kitten]

Сообщение от Starvey

plush kitten, ты правда решил на СЕ под эту норму подравняться?

Так в этом все и дело! Тут такая же вещь, как и с выработкой В 12 в тонком кишечнике. У кого-то вырабатывается (гипотетически), у кого-то нет. Кто-то может безболезненно приспособиться к низкокалоражке, а кто-то худеет до 40 кг и дальше (конкретные примеры с сайтов сыроедов).

[allright]

Сообщение от plush kitten

Да вот, калориметрию хочу давно сделать, только думаю, где ее можно будет пройти... 10% - вроде как среднестатистическая прибавка.
По пульсу, кстати, имею склонность к брадикардии (50-60 уд. в мин.), что в общем-то с повышенной обменкой не очень согласуется.

У меня +/-50, тоже с повышенной не согласуется, хотя я совсем не сыроед. Объясни - с чего это сыроедение более создает более экономичный режим против нормальноедения, какие такие метаболические пути позволяют снижать обменку и экономить калории?

[allright]

Сообщение от Randonneur

Честно говоря, не вижу ни одного конкретного доказательства, что плесень (грибки) в состоянии поселиться и жить в ЖКТ

Кандидоз

[Corlack]

Сообщение от plush kitten

То, что у сыроедов, если не злоупотреблять орехами и сладкими фруктами, выходит гораздо меньше, очевидно. А вот может ли среднестатистический организм без подготовки приспособиться к этому "гораздо меньше" ?
Или же можно сырой морковки на 3 000 ккал в день навернуть?

Это точно. Когда я начинал сыроедить, из интереса даже купил маленькие весы для еды и стал все взвешивать, прежде, чем съесть. Ну и считал калории, разумеется. Так вот выходило в среднем 800 ккал/день, разброс 600-1300 (как раз, кстати, из-за орехов разброс). То есть действительно меньше раза в 2.5-3 по калориям того, что было до этого, и того, что считается нормой у обычноедов. И это было естественное количество, которого мне хватало для насыщения, я себя искусственно не ограничивал!
Но кажется, что действительно это было слишком резкое снижение уровня калорий или черт знает чего еще, ибо вес медленно, но верно падал. И в этом неудобство - приходится либо закидывать в себя орехи, либо съедать очень много фруктов-овощей (на первых порах).

[Starvey]

У меня в течение года сыроедения вес стоял на одной цифре - 61 кг. при росте 175. Так было с орехами-фруктами, так было на корнеплодах без орехов и с меньшими фруктами.

Посыроедить что ли недельку - может ощутю "адаптация к меньшим калориям"?
Можно недельку курицы поесть с рыбой и творогом, а потом - на неделю вего-СЕ .. может тогда прихватит джага-джага?

Сообщение от plush kitten

Кто-то может безболезненно приспособиться к низкокалоражке, а кто-то худеет до 40 кг и дальше (конкретные примеры с сайтов сыроедов).

Худеет тот, кто пытается сыроедить на обычноедном обмене - в лучшем случае. В худшем - на уже бродильно-плесневом. Истощающая диета, получается. Продложать сыроедить при таком раскладе - это либо верить в "переход" длиной в годы либо кайфовать от садо-мазо

[ЛГТ]

Сообщение от plush kitten

ли же можно сырой морковки на 3 000 ккал в день навернуть

Давайте попытаемся в дискуссии об оптимальном ЗОЖ- питании подойти к проблеме с другого конца, то есть начать с количества, а уж потом и качество подрегулировать. Умеренное количество даже не совсем «зожных» продуктов будет менее вредно, чем передозировка самыми полезными. Общий объем разового приема пищи , видимо должен быть в пределах 600-900 мл ( это личное мнение навскидку). Первый вывод, который напрашивается- еду не запиваем, что согласуется со всеми диет-теориями. Следующий вопрос- общая калорийность, тут исходим из основного обмена + энергозатраты. Вот тут и подбираем под свои вкусы и потребности набор продуктов. Если это популярная морковка, то ее килограмма 3-4 надо, что нереально, это перегруз тракта. Добавив чего-то высококалорийного, ну хоть бы и любого масла, это количество морковки можно уменьшить и не растягивать понапрасну несчастный желудок. Количество приемов пищи- 2-3. Контролируем вес тела, вот и все. Для творчества простор, даже и блюдоманом можно побыть, и сыроедом для экзотики, главное – не превышать количество, суточную норму.

[Randonneur (Colon)]

Сообщение от Мaster

Starvey, ты сторонник СЕ или нет? Если да, в чём тогда причина того, что ты до сих пор не на СЕ? В нескольких словах (т.е. коротко), если можно.Уточни момент деления: конкретно для тебя или в целом продукт либо вредный, либо полезный?

В целом естественно. Внутренний обмен веществ (биохимия) у всех организмов одинаков, отличаются только внешние условия, в которых находится организм (в том числе и его микрофлора).
Из-за различия внешних условий и "здоровое" питание у разных организмов должно несколько отличаться. Но внутрь организма в любом случае должны попадать одни и те же составляющие (белки, углеводы, жиры, витамины, микро- и макроэлементы и т.п.). Хотя и в разных количествах - тоже в зависимости от условий жизнедеятельности организма (активности, агрессивности внешней среды, возраста организма). Но это уже немного в дебри я полез. А, как известно, "чем дальше в лес, тем толще партизаны".
Но из этого также следует, что некоторые продукты питания будут "ядовитыми" при любом раскладе и при любых внешних условиях, а некоторые - "неядовитыми". Но при условии, что потреблять их в разумных пределах.
В качестве примера, я приводил продукты, содержащие большое количество меди. Их ежедневное потребление, однозначно, ведёт к множеству различных заболеваний и сокращает продолжительность жизни.
Как-то так.

[Randonneur (Colon)]

Сообщение от Starvey

Randonneur, разберись, пож., с цитированием. Полностью цитировать - моветон

При чём здесь я?
Здесь само копирование несовершенное. Нельзя даже копировать вложенные цитаты. Например, ты цитируешь anyk99, я далее цитирую тебя, а у меня в цитате anyk99 пропадает и со стороны теряется логический смысл разговора.
Поэтому я и процитировал полностью, чтобы читающий смог догадаться, что в процитированном мной посте были ещё вставки из других цитат.

Сообщение от Starvey

Ребята, что такое калории вообще? Сухое гауно тоже хорошо горит с выделением энергии.

Калории - это для худеющих женщин. Чтоб они вместо того, чтобы думать о голоде, подсчитывали калории.

[Randonneur (Colon)]

Немного покритикую.

Сообщение от ЛГТ

Давайте попытаемся в дискуссии об оптимальном ЗОЖ- питании подойти к проблеме с другого конца, то есть начать с количества, а уж потом и качество подрегулировать. Умеренное количество даже не совсем «зожных» продуктов будет менее вредно, чем передозировка самыми полезными.

Несколько спорное утверждение. Известно, например, что единовременное потребление 100 граммов семян из косточек абрикоса приводит к смерти. 100 грамм - это умеренное количество или не умеренное?

Сообщение от ЛГТ

Общий объем разового приема пищи , видимо должен быть в пределах 600-900 мл ( это личное мнение навскидку).

Выскажу тоже личное мнение. От разового приема 600-900 мл мяса и разового приема 600-900 мл яблок чувствовать себя будешь совершенно по разному.

Сообщение от ЛГТ

Первый вывод, который напрашивается- еду не запиваем, что согласуется со всеми диет-теориями.

Обычно после еды все животные пьют воду, а некоторые пьют и до еды и иногда даже во время еды.

Сообщение от ЛГТ

Следующий вопрос- общая калорийность, тут исходим из основного обмена + энергозатраты. Вот тут и подбираем под свои вкусы и потребности набор продуктов. Если это популярная морковка, то ее килограмма 3-4 надо, что нереально, это перегруз тракта. Добавив чего-то высококалорийного, ну хоть бы и любого масла, это количество морковки можно уменьшить и не растягивать понапрасну несчастный желудок. Количество приемов пищи- 2-3. Контролируем вес тела, вот и все. Для творчества простор, даже и блюдоманом можно побыть, и сыроедом для экзотики, главное – не превышать количество, суточную норму.

Сорри, но я лично считаю, что калорийность полный бред. А народ, подсчитывающий калорийность своего питания, кроме вреда для организма и лишней траты времени, ничего не получает. Питание должно быть естественным, для "подзарядки" организма, а не самоцелью. Тогда и не будет с питанием никаких проблем.
Хотя на практике реализовать этот принцип при современном способе жизни очень трудно. С утра - на работу, потом с работы - поел, потом отдыхаешь - тоже что-нибудь на десерт съел. И так несколько раз. А в результате начинают считать калории.