Критика сыроедения

[Starvey]

Сообщение от Randonneur

Честно говоря, всё равно не понял.

Имел в виду, что разная пища по-разному нагревает тело. Но нагрев не означает энергию.

Энергия тепла, выделяемого в атмосферу - годится для сугрева (вместо движения-работы, одежды, бани-душа). Но это не энергия, заряжающая митохондрии.

Сырой корнеплод в аэробных условиях идет на зарядку митохондрий и минимально выполняет роль "дров для печки". Пожевла морковки, выпил сока - бегать можешь долго, но сядешь сиднем - замерзнешь. Налупился шашлыка - сидишь, тепло ... но энергии для забегов - не запасешь).

Сообщение от рая

про Изюма - свежее

рая, на форуме это "свежее" обсуждают два месяца как - пара тысяч постов наберется

[plush kitten]

Сообщение от allright

В таких случаях подмывает спросить: "За чей счет банкет?"
Какую функцию нужно отключить, чтобы снизить обменку, - мозг, печень, почки, яйца (пардон)?

А зачем отключать конкретную функцию? Организм в целом должен приспособиться к более экономному энергопотреблению. В этом плане, думается мне, сыроеды в сущности те же самые низкокалорийщики (хотя сами себя так и не идентифицируют )
Если обычноед делает 12-16 циклов "вдох-выдох" в минуту, то у низкокалорийщика и сыроеда со стажем это число снижается до 2-10 (и даже менее бывает ), а это ли не показатель замедленной обменки у обеих групп?

Причем заметим, что у успешных сыроедов (или преимущественно сыроедов), как и у низкокалорийщиков, редкое дыхание и сниженная температура тела. В этом случае и проблем, как-то "отключается мозг", "депрессия", "нет сил", "истощение" не возникает.

А вот худеют до скелета, получают дефициты и т.д. те, которые бросаются на штурм системы с разогнанной обменкой и в процессе притормозиться обменка не успевает.

Сообщение от allright

Единственно приемлемый способ, как по-моему, питаться примерно в той пропорции, в какой организм требует питательные в-ва, т. е. не тратить лишнюю энергию на перевод белков в глюкозу или глюкозы в жиры, ну и другие бесполезные превращения.

Вот здесь полностью поддерживаю! Снижать следует общую калорийность, но не в ущерб какому-либо компоненту питания.
Только у меня, например, при отсутствии контроля конкретный занос в сторону углеводов идет.

Сообщение от Starvey

Попробую прикинуть, сколько у меня калорий получается.

ИМХО, хорошая идея! А то, смотрю, здесь на форуме разве что ленивый теорию калорий не пеняет! Но прежде чем отвергать и отрицать, почему бы не провести соответствующий эксперимент :

замеряем среднюю калорийность за несколько дней. А затем сокращаем от исходных данных (самые рьяные критики теории могут сразу раза в 3 подсократить ). Причем рацион варьируем по своему усмотрению (можно СЕ, можно обычноедение, Аткинс, ликвидарианство - сколько хватит фантазии), главное - удержаться в пределах резко сокращенного числа калорий.

А впоследствии (для людей без лишнего веса, думаю, несколько недель достаточно ) делать окончательные выводы, бред все это или нет!

[Starvey]

Сообщение от plush kitten

ИМХО, хорошая идея! А то, смотрю, здесь на форуме разве что ленивый теорию калорий не пеняет! Но прежде чем отвергать и отрицать, почему бы не провести соответствующий эксперимент :

Разве кто-то отвергает, что при сжигании сухой еды выделяется тепло? Разве кто отрицает, что человеческое тело выделяет тепло?

И принять за модель ЖКТ печную топку, и полагать, что энергетика организма - это джоули от "сжигания" еды как в топке ... можно. Но зачем?

Я понимаю, что если обмен сломан, то пользуясь калькулятором калорий удобно ограничивать съеденное. Худеть. И весело, и просто ...

Но какое это имеет отношение к энергетике организма?

[allright]

Сообщение от plush kitten

А зачем отключать конкретную функцию? Организм в целом должен приспособиться к более экономному энергопотреблению.

По щучьему велению приспособится, надо понимать Подмена причины и следствия. Первична функция, а не ее энергообеспечение, оно и так оптимизировано в ходе эволюции. Если определенный метаболический путь требует сколько-то фосфатных групп, то хоть убейся при недостатке одной цепочка реакций не произойдет. Мы - это биохимия!

[пышечка]

Сообщение от beamDrop

выслушать сыроедов со стажем, скажем могут ли они долго валятся в снегу

Алексей Мартынов - сыроед со стажем и "морж" по совместительству:)
Правда, тут, на форуме, его нет:) зато в сети есть его интервью и передачи с ним

[plush kitten]

Сообщение от Starvey

Разве кто-то отвергает, что при сжигании сухой еды выделяется тепло? Разве кто отрицает, что человеческое тело выделяет тепло?

И принять за модель ЖКТ печную топку, и полагать, что энергетика организма - это джоули от "сжигания" еды как в топке ... можно. Но зачем?

И все-таки, честно говоря, меня больше интересует практическая сторона вопроса: как человеку с раскрученной обменкой вообще можно стать сыроедом (питаясь при этом преимущественно овощами), если по опыту уйти от общепризнанных норм калорийности для него технически невозможно?
Ну требует организм настойчиво именно столько-то джоулей из пищи, а уж как мы обоснуем его энергетику - то организму совершенно не интересно

Вот за воскресенье наел почти на 4 тыс ккал .

4 часа катания на лыжах в хорошем темпе (приблизительный расход 600 Х 4 = 2 400 ккал) и дополнительно потребление мужчины без физ. нагрузок (ну, пусть 2500 ккал). Получается, даже недоел!

PS: разумеется, организм за справочником не лез, сколько ему надо получить, просто естественное потребление оказалось приближенным к табличному значению (ИМХО, у большинства со стандартным обменом было бы то же самое).

[Просто я]

Сообщение от plush kitten

Вот за воскресенье наел почти на 4 тыс ккал

на сыром такое коичество очень тяжело наесть...орехов надо 500г слупить и фруктов и овощей куча...удар по поджелудке..

Вообще фруктовое сыроедение это неплохой путь к диабету., ообенно у кого проблемы и наследственность Сахар от фруктов все время взлетает, бедная поджелудка выбрасывает инсулин и все время работает на пределе и истощается и истощается...
Овощное сыроедение наиболее куда здорово в этом плане!!!

[plush kitten]

Сообщение от Дончик

на сыром такое коичество очень тяжело наесть...орехов надо 500г слупить и фруктов и овощей куча...удар по поджелудке...

Вот я как раз о том, почему многим проблематично сыроедить....

Сообщение от Дончик

Вообще фруктовое сыроедение это неплохой путь к диабету.

Честно говоря, нет данных, что именно потребление фруктов увеличивает риск заболеть диабетом. За любое переедание (особенно тяжелой пищей) поджелудочная спасибо не скажет !

[Starvey]

Сообщение от plush kitten

Ну требует организм настойчиво именно столько-то джоулей из пищи, а уж как мы обоснуем его энергетику - то организму совершенно не интересно

plush kitten, если смена мировоззрения (моделей обоснования) никак не влияет на фактическую жизнь ... то никаких изменений произойти не может вообще. А раз так, есть ли смысл о чем-то задумываться?

И понятие КПД голове ни к чему - организму оно не интересно Коль отдельно они живут - каждый сам по себе ...

[Просто я]

Сообщение от plush kitten

Честно говоря, нет данных, что именно потребление фруктов увеличивает риск заболеть диабетом. За любое переедание (особенно тяжелой пищей) поджелудочная спасибо не скажет !

за углеводной.
за ту , после которой надо напрягаться ей и ырасывать инсулин....а фрукты как раз такая пища,
теме более что сыроеды не едят помалу, а по много и весь день что о жуют....пджелудка на пределе работает...(на фруктовом преимущесвенно сыроедении)

вот уже сколько написано, а вывод один. Фруктовое сыроедение это несравненная тупость...и опасно со всех сторон