Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

[Alex747]

Сообщение от Леший

Вредные тётки выгнали меня с Уринотерапии,

Им урина в голову ударила?

[Нэлли]

Сообщение от Леший

Отсюда возникает рефлексия, то бишь реакция на внешние раздражители, чем больше "банк данных" заполнен, тем больше нас "замыкает" и тем меньше мы осознанны в своих действиях.

Вот и получается, что есть несколько способов, которые по сути один - избавиться от этих "картинок".

Обидно то, что повышение своих интеллектуальных способностей, абсолютно ничего не дающая вещь. То есть, это как в захламлённой комнате, когда у нас там бардак, мы вместо того, чтобы вынести оттуда весь мусор, мы начинаем осознанно заносить туда новые вещи и пытаться всё разложить по "полочкам".

Чуть не "заблудил" ты меня Леший в своём лесу.Захотел отобрать мой фонарик- интеллект,как ненужный мне. А ведь именно он мне помог увидеть моё сонное состояние,мое желание во всём рефлексовать. Да и сейчас во всю помогает в разборе старого хлама.Я - не ты. Не умею ещё слушать интуицию и послания свыше.Что бы разобрать завалы опираюсь на проверенный опыт других мудрецов. И крепко научилась помнить о необходимости поспешать медленно. Один "мудрец" говорил нам

"Действия,решения, обгоняющие адаптивность сознания,дают обратный рикошет"

Очень надеюсь,что освобождение от ненужного с умом, а не огульно всё с подряд, поможет мне ,(моему государству)укрепиться. Тот же мудрец изрекал

Может и дурацкую аналогию приведу, но всё-таки...:
Крепкое государство труднее захватить и превратить в колонию, работающую на захватчика, истощаемую им...

А крепить оборону уже захваченного государства - это только работать на захватчика...
Выгони "чужих", а потом и крепи.

Крепко надеюсь,что именно интеллект и не позволит тащить хлам в очищенное жильё. Одна беда: очень уж медленное это дело -чистка,когда хламу накоплено горы

[Starvey]

Нажмите тут для просмотра всего текста

Сообщение от Нэлли

А ведь именно он мне помог увидеть моё сонное состояние,мое желание во всём рефлексовать.

Мне тоже именно интеллект помог и осознать явление "реактивности", и помогает двигать себя к осознанной жизни

Мне кажется, Леший давно пытается что-то сказать про отключение "ума-интеллекта" на пути к достижению "не-реактивности", но мы не можем его правильно понять.

Сообщение от Леший

Обидно то, что повышение своих интеллектуальных способностей, абсолютно ничего не дающая вещь. То есть, это как в захламлённой комнате, когда у нас там бардак, мы вместо того, чтобы вынести оттуда весь мусор, мы начинаем осознанно заносить туда новые вещи и пытаться всё разложить по "полочкам".

Леший, ты ведь написал эти строки с какой-то целью. Говоришь о переходе к осознанной жизни? К жизни с открытыми глазами? И интеллект в этом вопросе ни к чему? Хочешь чтобы тебя поняли? Тогда объясни, как по-твоему, стать осознанным без интеллекта? Или в какой момент его нужно отключить, что при этом включить? Что должно получиться? Или ты не про осознанность? Что нужно сделать, чтобы понять, что ты имеешь в виду? Что-то практиковать? Или через текст-посты даже сама идея (о чем речь) не познается?

Может, для таких пояснение потребуются десятки страниц - не страшно. Можно будет и перенести куда-нибудь, если в дебри уйдем. Зато, если с сутью разберемся - будет польза.

Сообщение от Леший

Вот и получается, что мы всю жизнь пытаемся стать тем, кем не являемся на самом деле! А тем, кем мы являемся - МЫ УЖЕ ЕСТЬ!

Каков же вывод?

[Нэлли]

Сообщение от Starvey

Может, для таких пояснение потребуются десятки страниц - не страшно

Если честно,то я тоже уловила подтекст сообщения Лешего.Но ответила честно,что сейчас другие цели. С удовольствием буду следить за вашим общением!!!!!

[Леший]

Сообщение от Starvey

Леший, ты ведь написал эти строки с какой-то целью.

Андрюх, ну ты же знаешь, дефицит общения здесь прежде всего. В деревне сложно найти собеседника на такие темы. Кот Кощей - мой младший гуру Махарадж, сейчас слишком занят, проводит тантра-семинары у соседей, дядя Вася - мой старший гуру Махарадж, добился таких высоких состояний, что изъясняется в основном жестами.))
Второе, остановить ВД(внутренний диалог) мне так и не удалось, пока.
Видимо, он и выплёскивается наружу.
Я не противник интеллекта, как раз наоборот - сторонник. Просто анализирую, наблюдаю и часто прихожу к выводу, что в таких вещах как самореализация, просветление, медитация, ощущение гармонии, он абсолютно бесполезен. Для примера можно вспомнить таких легендарных искателей истины, как мой любимый Иисус, Будда, Мухаммад, Кришна и т.д. Можно менее известных, но так же реализованных существ: Рамалинга Свамигал, Серафим Саровский, Сергий Радонежский, Бабаджи. Многие из них не имели высокий интеллект, а зачастую он и вовсе отсутствовал. Значит, тут дело совсем в другом.
Я как и раньше считаю, что наш мозг - это приёмная антенна, а наши мысли - это как помехи сигнала. Все великие открытия, озарения, приходят из вне. Мы даже так иной раз и выражаемся :" мне пришла мысль" Откуда она пришла?

[Нэлли]

Сообщение от Леший

Я как и раньше считаю, что наш мозг - это приёмная антенна, а наши мысли - это как помехи сигнала.

Не смейтесь.но я приведу очень простой пример того,что "мысль приходит"
Впервые сталкиваясь с выражением Эника "Задача на сложение груш решается так- же, как на сложение яблок". Спросила себя:"Какой пример из жизни приведёшь?" И затруднилась. Стала усиленно искать ответ и . . . .отступилась. Не знаю .Через несколько дней делаю контрастные компрессы для лица и думаю :" Надо Ольге (подруга) рассказать о механизме действия контрастных компрессов,что бы . . . . ."И тут меня осенило!!!!! Она знает,как складывать яблоки,я расскажу ей как складывать груши, но законы то сложения общие!!!! Знаешь закон-применяй к любой задаче.
Это я к тому,что на многие вопросы вселенная отвечает,лишь бы приёмное устройство было на нужной волне!!!!

[Starvey]

Сообщение от Леший

Второе, остановить ВД(внутренний диалог) мне так и не удалось, пока.

А ты хочешь его вообще остановить ... скажем, пьешь чай с друзьями-близкими или прикидываешь дела, а ВД нет? Ведь в "спец" состояниях, например, в процессе какого-то действия, в которое ушел с головой - ВД и сам уходит. Сложно с этим если вокруг балаган ... А, может, из-за дефицита общения ВД плющит?

p.s. Вот, случайно наткнулся - в тему.

Сообщение от anyk99

Наличие разума и абстрагирования - хоть и дают плюсы тем, кто методично стремится переть против течения, но дают и способность к уверенному самообману - к способности создавать себе иллюзию благополучия при выборе любого направления. В том числе - не только не замечать собственной деградации, но и оправдывать её, обосновывая миллионами способов.

[Виктор8]

Сообщение от Леший

Я как и раньше считаю, что наш мозг - это приёмная антенна, а наши мысли - это как помехи сигнала. Все великие открытия, озарения, приходят из вне. Мы даже так иной раз и выражаемся :" мне пришла мысль" Откуда она пришла?

Сообщение от Нэлли

Это я к тому,что на многие вопросы вселенная отвечает,лишь бы приёмное устройство было на нужной волне!!!!

Тогда что первично - Вопрос или Ответ?

Боксеры придумали эффективный способ остановки внутреннего диалога.
Называется Нокаут.
Если человека энергично ударить по голове, он полностью выключает Внутренний Диалог.
Вместе с Внутренним Диалогом выключается Внешний Диалог.
Боксер в ауте Не отвечает на дурацкие вопросы, даже на удары ногами тоже не отвечает.
Вместе с Внутренним Диалогом выключается Сознание.
Поэтому есть кайф выключить ВД как можно сильнее, но не полностью.
Тогда оставшиеся процессы усиливаются как под микроскопом, но хоть один процесс оставить надо, иначе ничего и не будет.

Ну нет жизни без ВД, ну никак не получается.
Избыток ВД наблюдаем в компе в виде медленной нестабильной работы, слишком долгой загрузки, зависаний и знаменитых голубых окон.

Но ведь когда есть голубое окно смерти - ВД уже нет...
Голубое окно - это именно то, что вы хотели?

[Нэлли]

Сообщение от Виктор8

Голубое окно - это именно то, что вы хотели?

Думаю вы не правы. Леший стремится ни к смертельной пустоте, а к "молчанию" ума,при котором возможен выход за пределы ума. Он хочет.что бы его ум испытал свободу, о которой говорят все и Серофим Саровский. и Джуди Кришнамурти, и другие посвященные. Он хочет пользоваться благами такОго свободного ума.

Starvey, на мой взгляд в приведённой вами цитате, Anyk говорит не о выходе из ума, а о том, что человек с помощью ума может убедить себя в чём угодно.Выход из ума,по мнению посвящённых, есть благо для человека. (а вот достичь как? )

[anyk99]

Сообщение от Starvey

в процессе какого-то действия, в которое ушел с головой - ВД и сам уходит

Не у всех...

Люди в отношении к "Внутреннему Диалогу" на самом деле ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ!!!
Причём не "врождённо", а из-за... ну... скорее "воспитания" и среды, в которой росли.

Если один "ведёт" внутренний диалог с самим собой, то другой - с некой имитацией того коллективного, которое почитает авторитетом. (Назову... "голосом мамы", тем более, что для многих так и есть...)
Это "коллективное" - не просто авторитет, но прежде всего оно "имеет право".
Приснопамятный Раскольников как-раз относится к тем, чей "Внутренний диалог" ведётся не с собой, а с "Имеющим ПРАВА авторитетом социума".
И "бунт" Раскольникова - его попытка найти путь к освобождению от ВЛАСТИ этого внешнего внутри себя.
Это попытка отобрать ПРАВА.
"Тварь я дрожащая, или ПРАВО ИМЕЮ?"

Раскольников конечно дебил... Мотивация верна, но реализация... мимо.
Хотя и старуха-процентщица не подарок...
(Роль положительного "Героя" Достоевский оставляет себе и... читателю.)

Человек, свободный от БЕЗУСЛОВНОГО подчинения в диалоге с внедрённым в его сознание авторитетом, в отношении к внутреннему диалогу оказывается совершенно не в том положении, как "Раб"...
ПЕРЕРОСШИЙ безусловное подчинение - совершенно не таков, как НЕпереросший...

Попытка оценивать значение "Внутреннего Диалога" без уточнения той стадии взросления личности, о которой я тут пишу - только запутывает и само понятие "Внутреннего Диалога".
Что одному - мечта и "благо", то другому - бред и ненужность...
"Маменькин сынок" ведёт "Внутренний Диалог"... с образом и с голосом матери, даже если та давно померла...
"БУНТ маменькиного сынка", который не сумел вырасти - не отказ от внутреннего диалога в статусе "Дрожащей твари", а СМЕНА ТОГО, КТО "ПРАВО ИМЕЕТ" - чаще всего власть мамы меняется на власть жены... Да и ищется таким мужчиной соответствующая жена-мама.... Безошибочно ищется...

БУНТ Раскольникова - лажа.
Но не меньшая лажа происходит у любого, кто решает вопрос о "Внутреннем Диалоге" не ростом личности, а лишь погашением того "внешнего", которое в нём бубнит оппонентом...
Просто заменит одно внешнее на другое, так и оставаясь "тварью дрожащей".
Даже, если заменит "маму" на Брахмана...

Если "ВД" мешает личности, то нет толку МЕНЯТЬ того, с кем идёт диалог, а толковее развивать и растить СВОЮ ЛИЧНОСТЬ, и не чехардить с "приглашёнными на правление"...
ГАШЕНИЕ ВД у недоросшей личности лишь выдавит прежнего "авторитета", а на пустоту сядет новый, такой-же "ХОЗЯИН" над оставшейся дрожащей тварью...
Так что...
Как Чехов и писал - "Выдавливать из себя раба по-капле"!!!

Одно-линейность мышления...
Неспособность к одновременному ведению множества линий деятельности, С СОТРУДНИЧЕСТВОМ (В ДИАЛОГЕ) ВСЕХ "ПОД-личностей цельной личности...?

Для "свободной личности", для того, кто сам "Право имеет", сосредоточение всех множеств "под-личностей" в единство, занятое ОДНОЙ задачей - ЕСТЕСТВЕННОЕ умение, используемое для решения особо важных и трудных задач...
И наоборот... Умение привлекать к решению простых задач не всю громаду разума и души, а "Достаточное и необходимое"...
Как и умение смотреть на задачу РАЗОМ СО МНОЖЕСТВА СТОРОН.
Или решать параллельно множество задач...

Всё это - естественные свойства личности, СВОБОДНОЙ от "Презумпции внешнего управления".
ДОРОСШЕЙ до самостоятельности.
Дошедшей до уровня, на котором ДИАЛОГ с "высшим" идёт с позиции ВЗРОСЛОГО, а не с позиции хнычащего дитяти.


Напомню своё любимое - "Тот, кто не озабочен собственными целями, будет захвачен чужими".
Захвачен, или сам отдаст, считая себя недостойной "Тварью дрожащей" - не важно.
А быть "озабоченным своими целями" - не натужное усилие и не "решение", а УМЕНИЕ, которое, как и все умения - РАСТИТСЯ И ТРЕНИРУЕТСЯ, а не огребается на-халяву неким рывком или озарением.
Озарения дают что угодно, но не умения и навыки.

Но... "реваншисты" и халявщики никогда не выбирают пути РОСТА.
Ждать не умеют наверное.

Пардон, коли кого обидел невзначай...

Миру-мир!!!
Соглашусь - если уж растить себя "влом", то сдавать себя в аренду лучше Будде, Вселенной, Природе, Богу... а не тем пиявкам из родственников, которые ещё в нашем детстве хапают наши души в "крепостные".
И...
Как же повезло тем, у кого в родичах не было "пиявок"!

ТАК помирились?