Дневник "Путь в болезнь и обратно"

[Тринити]

Сообщение от НаташаН

кроется все таки в силе иммунитета каждого отдельного человека.

Роль иммунитета в возникновении рака сомнений, похоже, ни у кого не вызывает. Существуют исследования, показывающие, что стрессовые воздействия способны снижать иммунитет в большинстве случаев, а иногда они его, наоборот, подстегивают. Но чаще всего стресс ведет именно к угнетению иммунитета, в этом и заключается влияние стресса на возникновение онкологии.

Но я с Вами согласна, здесь все неоднозначно. Например, за всю историю не зафиксировано ни одного случая, чтобы заболел раком слепой от рождения человек (где-то натыкалась на такую инфу). Те, кто слепнет в течение жизни, иногда заболевают, но крайне редко. И ведь живут они в тех же условиях, что и окружающие, но сам факт потери зрения каким-то образом защищает их от онкологии. Чтобы понять истинные причины рака, такие случаи также надо рассматривать.

К этому могу рассказать пример из жизни. Один мой знакомый ослеп 20 лет назад. Всю жизнь он не отличался богатырским здоровьем, и около пяти лет назад ему пересадили почки. Чтобы не произошло отторжения, он до конца жизни должен принимать средства, угнетающие иммунитет. Казалось бы, идеальные условия для возникновения рака - но он живет и здравствует, и дай Бог ему долгой и здоровой жизни. Уточню, что диетами и спортом он не увлекается, живет в Подмосковье, по образу жизни - обычный человек.

Конечно, и питание, и экологическая обстановка в целом влияют на здоровье, что тут говорить. Когда я еще училась в институте, преподаватель экологии рассказывала, что была математически построена модель того, что в нашу нынешнюю среду попадает человек из восемнадцатого века. Этот смоделированный человек умирал то ли через неделю, то ли через месяц, точно не помню. Но мы-то живем. Это благодаря способности нашего организма приспосабливаться. У кого-то это получается лучше, у кого-то хуже, но в целом, человечество пока выживает. Вопрос в том, можем ли мы полностью избавиться ото всех вредных воздействий? До какой-то степени - да, но далеко не ото всех. При этом наше психологическое состояние - полностью в наших руках, и через него мы можем воздействовать на свой иммунитет. А он сделает все остальное.

[Fiona26]

Сообщение от НаташаН

Полностью с Вами согласна. Самое рациональное,на мой взгляд,это сочетание/совмещение методов официальной и альтернативной медицины.Здесь почему-то никто не пишет о том, что существует шкала агрессивности различных видов рака. Например, рак простаты имеет шкалу от 4 до 10. У кого 4-тем повезло:это неагрессивный рак,с медленно делящимися клетками, ну а у кого 10-не повезло. Шансов "уцелеть" мало, если рак во время не прооперирован и не прохимичен, да даже и потом. Кроме того мне непонятно, как можно надеяться на то, что поможет ХЦ, если основной очаг-опухоль не удален? А если рак достаточно агрессивный, и те 4 гр ХЦ, которые может "принять" организм недостаточны для того, чтобы убить такое огромное количество быстрорастущих раковых клеток? Ведь недаром же при ХТ и состав подбирается и его количество в зависимости от веса человека, от размера опухоли, от наличия метостаз?Я вовсе не против ХЦ, но все таки он-та же самая химия терапия, только более щадящая, да и применяемая что называется "на глазок". Ну а раз это щадящий метод, то и говорить наверное о его пользе можно в том случае,если рак неагрессивный и раковых клеток не так уж много.Поэтому я лично очень рекомендую удалить все таки основную опухоль,избавиться от этого очага,плодящего раковые клетки, а уже потом принимать ХЦ, но это ИМХО

Да, агрессивность рака это серьезный показатель для определения методики лечения. Плюс важно расположение опухоли в груди и куча других факторов, которые нельзя определить без диагностических исследований. Поэтому я тоже согласна, что это оч выгодно использовать информацию,возм-ти и методы офиц. медицины и при этом не забывать об альтерн. методах - те же общеукрепляющие средства, краткосрочные голодания, разгрузки, прогулки на свежем воздухе, позитив и все прочее что способствует усилению иммунитета. Такое сочетание может привести к оч положительным результатам, чем "слепые" методы. ИМХО.

[Fiona26]

Сообщение от Тринити

Роль иммунитета в возникновении рака сомнений, похоже, ни у кого не вызывает. Существуют исследования, показывающие, что стрессовые воздействия способны снижать иммунитет в большинстве случаев, а иногда они его, наоборот, подстегивают. Но чаще всего стресс ведет именно к угнетению иммунитета, в этом и заключается влияние стресса на возникновение онкологии.

Но я с Вами согласна, здесь все неоднозначно. Например, за всю историю не зафиксировано ни одного случая, чтобы заболел раком слепой от рождения человек (где-то натыкалась на такую инфу). Те, кто слепнет в течение жизни, иногда заболевают, но крайне редко. И ведь живут они в тех же условиях, что и окружающие, но сам факт потери зрения каким-то образом защищает их от онкологии. Чтобы понять истинные причины рака, такие случаи также надо рассматривать.

К этому могу рассказать пример из жизни. Один мой знакомый ослеп 20 лет назад. Всю жизнь он не отличался богатырским здоровьем, и около пяти лет назад ему пересадили почки. Чтобы не произошло отторжения, он до конца жизни должен принимать средства, угнетающие иммунитет. Казалось бы, идеальные условия для возникновения рака - но он живет и здравствует, и дай Бог ему долгой и здоровой жизни. Уточню, что диетами и спортом он не увлекается, живет в Подмосковье, по образу жизни - обычный человек.

Конечно, и питание, и экологическая обстановка в целом влияют на здоровье, что тут говорить. Когда я еще училась в институте, преподаватель экологии рассказывала, что была математически построена модель того, что в нашу нынешнюю среду попадает человек из восемнадцатого века. Этот смоделированный человек умирал то ли через неделю, то ли через месяц, точно не помню. Но мы-то живем. Это благодаря способности нашего организма приспосабливаться. У кого-то это получается лучше, у кого-то хуже, но в целом, человечество пока выживает. Вопрос в том, можем ли мы полностью избавиться ото всех вредных воздействий? До какой-то степени - да, но далеко не ото всех. При этом наше психологическое состояние - полностью в наших руках, и через него мы можем воздействовать на свой иммунитет. А он сделает все остальное.

Первая кто пришла на ум из слепых - Ванга. Которая умерла от рака груди.

[Тринити]

Сообщение от Fiona26

Первая кто пришла на ум из слепых - Ванга. Которая умерла от рака груди.

Да, но она не была слепой от рождения. Интересно, кто-нибудь знает слепого от рождения человека, заболевшего раком? Ведь, в конце концов, и информация о том, что слепые не болеют, может оказаться очередной журналистской уткой.

[KATJA]

Сообщение от НаташаН

Кроме того мне непонятно, как можно надеяться на то, что поможет ХЦ, если основной очаг-опухоль не удален?
Я вовсе не против ХЦ, но все таки он-та же самая химия терапия, только более щадящая, да и применяемая что называется "на глазок". Ну а раз это щадящий метод, то и говорить наверное о его пользе можно в том случае,если рак неагрессивный и раковых клеток не так уж много.Поэтому я лично очень рекомендую удалить все таки основную опухоль,избавиться от этого очага,плодящего раковые клетки, а уже потом принимать ХЦ, но это ИМХО

Почему Вы считаете, что ХЦ не помогает, если основная опухоль не удалена? У меня и рака было немало, и клетки были разных видов, и метастазировали по груди после биопсии.
ХЦ, в отличие от химиотерапии, иммунитет не убивает, и позволяет организму бороться с опухолью. Да и переносимость... Сомневаюсь, что я выдержала бы ХТ, а цезий перенесла, да и до сих пор переношу, небольшая побочка не мешает жить полноценно и радоваться жизни. Химиотерапия осложняет лечение альтернативными методами. Недаром врачи, которые лечат рак нетрадиционно, отговаривают от химиотерапии, т.к. их лечение основано на усилинии иммунитета, а после ХТ это проблематично.
При удалении опухоли раковые клетки разносятся по организму, и от этого никуда не деться. Поэтому так много рецидивов. У меня опухоль сейчас неактивна. Думаю, есть разница в том, какую опухоль резать: растущую или неактивную (или, возможно, мёртвую).

Ещё до постановки диагноза я была уверена, что существует только одно лечение: операция+химиотерапия. Когда окунулась в свой диагноз, поняла, что это не лучший вариант. Я нашла свой путь, и считаю себя счастливым человеком.
Я очень хочу, чтобы Тринити сумела найти свой путь. В любом случае, это человек, который стёр для себя стереотипы, принял ответственность на себя, и он должен оказаться победителем.

[Юленьк@]

KATJA, вы пишите о не большой побочке при ХЦ, но возьмём Ксюрр.
Стенокардия это ой как большая побочка, это серьёзная проблема.
Чем бы человек не болел, умирает он ОТ ОСТАНОВКИ СЕРДЦА!
Да, рак убивает... съедает тебя... но если сердце слабое, то шансов мало.

Вам помог ХЦ, но не значит что всем поможет.
Ксюрр вроде тоже помогает, дай Бог, но повредило ее здоровому сердечку, и слава Богу она вовремя опомнилась и пока приостановила прием хц.

Так что тут тоже нужно еще разобраться. Смотря какие побочки при хц.

Искать другие методы альтернативки?
Мол, время еще есть... Как тут многие пишут.
Но хочу заметить, откуда вы можете знать есть ли время????
И иногда методы проб и ошибок могут только усугубить положение куда больше чем ХТ, тем более когда ты пробуешь одно - не подходит, побочка. Другое - не подходит, побочка, тут психика так начинает страдать, мама дорогая.

[Master]

Сообщение от Fiona26

но потом должно начаться самое главное - изменение образа жизни, питания, мыслей, укрепление иммунитета и т.д. КАРДИНАЛЬНОЕ

Этим себя могут тешить только те, кто вёл неправильный образ жизни. Ну а в принципе почти все, получается.

Сообщение от НаташаН

Здесь почему-то никто не пишет о том, что существует шкала агрессивности различных видов рака.

Разве? Я сравнивал рак кожи с ангиосаркомой.

Сообщение от KATJA

принял ответственность на себя, и он должен оказаться победителем.

Из первого никак не следует второе, к сожалению.

[voldav]

Сообщение от Юленьк@

KATJA, вы пишите о не большой побочке при ХЦ, но возьмём Ксюрр.
Стенокардия это ой как большая побочка, это серьёзная проблема.
Чем бы человек не болел, умирает он ОТ ОСТАНОВКИ СЕРДЦА!
Да, рак убивает... съедает тебя... но если сердце слабое, то шансов мало

Ой, и не говорите. Просто ужас. Эти автобусы, трамваи, автомобили. ... Сколько народу гибнет из-за них. Вот недавно... подруга... переходила дорогу. Ну да... был красный... ну ошиблась, ну не посмотрела, с кем не бывает...? Так что ..? сразу давить? Ну сигналил..., она же в наушниках... неслышно. Она не виновата!!! Виноваты машины, автобусы, трамваи.
А у трамвая колесо наверное пудов 12. На улицу не выйдешь. Как страшно жить.

Уже много раз писалось НЕЛЬЗЯ ПРИНИМАТЬ ЦЕЗИЙ, если Вы не мониторите уровень калия. Она яркий пример как НЕ надо делать. А виноват.... конечно цезий.
Хотя побочка здесь не цезия, а просто дефицит калия.
Лучше всего сидеть дома... и не выходить на улицу. Задавят
Удачи

Ой, забыл. А сколько людей в ванне утопли..? Слышали... в Англии. Правильно хранцузы делали, что не мылись, поэтому и живут долго.

[Бегущая по волнам]

Сообщение от Юленьк@

вы пишите о не большой побочке при ХЦ, но возьмём Ксюрр.
Стенокардия это ой как большая побочка, это серьёзная проблема.
Чем бы человек не болел, умирает он ОТ ОСТАНОВКИ СЕРДЦА!
Да, рак убивает... съедает тебя... но если сердце слабое, то шансов мало.

Вам помог ХЦ, но не значит что всем поможет.
Ксюрр вроде тоже помогает, дай Бог, но повредило ее здоровому сердечку, и слава Богу она вовремя опомнилась и пока приостановила прием хц.

Так что тут тоже нужно еще разобраться. Смотря какие побочки при хц.

Юленьк@, меня просто потрясает, как люди, которые не пробовали на себе ХЦ, ходят по темам и сеют панику и пессимизм.
У Ксюр снизились калий, сахар и давление. У меня сильные сомнения, что если бы калий у нее был в норме, то у нее нашли бы какие-нибудь признаки стенокардии!
О каких побочках ХЦ вы пишите? Вы просто не понимаете, так же, как Ксюр и Тринити пока не знают, что когда ХЦ покидает организм, вся эта слабость проходит, и чувствуешь себя на много бодрее чем до его приема.
Если соблюдаешь несложные правила при приеме хлорида цезия, иммунитету не наносится вреда, организму тоже.

[Бегущая по волнам]

Сообщение от НаташаН

Позвольте не согласиться. А как же война? Миллионы людей находились в постоянном стрессе:одни-те что были на поле сражения,видевшие возле себя постоянно трупы убитых и не знающих, что с ними будет завтра, или те, что находились в тылу, ожидая своих близких сыновей, мужей,отцов, и дрожавших от страха, что завтра почтальон принесет им похоронку? Ведь среди этих миллионов как раз были люди по разному реагировавшими на стресс, и тем не менее уже давно зафиксировано, что количество случаев рака в войну не было больше, чем в довоенное время, а даже меньше. Очевидно, скудное питание благотворно действовало в этом плане на население. Так что стресс здесь вовсе даже и ни причем. И тем не менее в нашей жизни что то постоянно меняется в худшую сторону раз кол-во онколог.больных все растет. Что же это? Питание, напичканное химией,

И почему постоянно приводят в пример войну? Как правило люди не понимиают разницу между всеобщим стрессом, когда все(или по крайней мере многие) стремятся к одной цели - победить, и стрессом одного человека, когда он остается один на один со своими проблемами и, как правило, не дает им выход, прессует весь негатив в себя. Это, конечно, страшно ждать, придет треугольничек или нет. Но еще хуже, когда человек, находясь среди родственников, чувствует себя одиноким и решает, что лучше бы ему было не существовать.

Сообщение от НаташаН

я думаю, что все таки объяснение тому, почему одни люди заболевают, а другие нет, кроется все таки в силе иммунитета каждого отдельного человека.

В таком случае я вообще не должна была заболеть, потому что иммунитет у меня и сейчас сильный ТТТ, в болницу в первый раз за свою жизнь положили когда и поставили диагноз "рак", до этого отделывалась простудами, с которыми справлялась без медикаментов, в питании всегда прислушивалась к организму и давала ему то, что он хочет, а вот стрессов, из-за которых начался гормональный сбой, который и привел в итоге к болезни - вагон и десяток тележек!