Психология ЗОЖ

[monoed]

boborom, да ладно, бростье это
Мы уже о манипуляторах все обсудили уже давно
Нэлли - умница, ну а Вы - проницательный дядько

[boborom]

Сообщение от monoed

boborom, да ладно, бростье это
Мы уже о манипуляторах все обсудили уже давно
Нэлли - умница, ну а Вы - проницательный дядько

Позвольте остаться при своем мнении.а бросить придется..с какого бы конца не разбил яйцо-я их не ем!и на пасху тоже!!

[Нэлли]

Сообщение от boborom

В быту обличенный манипулятор-мертвый манипулятор.

Мёртвый для кого? Для вас-ДА! Мёртвый. Потому, что выявлен, заклеймён презрением и умер для вас. Сам бедный манипулятор может и не соглашаться , прозябать себе дальше и, даже, гордиться оказанной ему честью. И даже тешить себя мыслью, что не относится к чеховским "бедным" женщинам"
К наивным дурам- возможно, но не к указанному чеховскому персонажу
А , в прочем , в этом мире всё возможно

[anyk99]

boborom, Нэлли, хорош уже "ругаться"?
Вы оба и правы и нет - если со-сторны любоваться.

Есть забавный способ посмотреть "со-стороны"...
Тупо едешь в Тайланд лет на 5, и потом сравниваешь разговоры на форумах Тайцев и такие же у Русских...
И знаете, как потом смешно становится?!!!!
Особенно, когда понимаешь ИСТИННУЮ причину "русского желания нагадить оппоненту, и возвысить себя"...

Мы (русские) - не сволочи и не уроды... Как бы мы себя ни проявляли.... И какими бы кошмарными ни казались тем, кто нас знает поверхностно...
Мы - просто ДЕТИ.
Вполне естественные для детства... ПОЛНОСТЬЮ естественные...
У нас просто НЕТ тех, у кого можно было бы учиться взрослости... Как минимум - таких зверски не хватает.
Вот и живём, оставаясь в иллюзии о том, что наша жизнь - это и есть жизнь полнокровного взрослого Хомо Сапиенс.

Обидно такое про себя слышать?
Ну... Пардон.
Только, если сможете, поверьте, что делая такие заявления, я вовсе не возвеличиваю себя, не принижаю вас... Я вообще не вижу смысла СРАВНЕНИЙ такого рода.
Так что я не стремлюсь обидеть. Наоборот - всячески ищу слова и обороты, с помощью которых удалось бы прояснить всё ни капли не обидев...
Увы, человеку с прыщом на носу трудно помочь избавиться от него, никак о том прыще не упоминая...

Ок...
А если так:
- ДЕТИ птиц сперва сидят в ЯЙЦЕ.
И диалог таких яиц о полётах и о "законах успеха в Мире" будет бредом, если эти птицы не собираются из яиц вылупляться, а намерены и на пенсию выходить, оставаясь в яйцах.
Собственно... И ОБЪЕКТИВНЫЕ "Закономерности Мира" для яиц кардинально отличаются от тех же законов для вылупившихся птиц.
Чтобы "успешно" прожить жизнь яйцом, нужно совсем иное, чем для успеха вылупленцев.
СТАРЫЕ, мудрые яйца... Учёные, педагоги, родители... Учат молодые яйца жизни.
Кто из яиц лучше учится - тот становится опытным яйцом!

И с какого перепугу мудрые, "взрослые" яйца станут слушать и слышать летающих?
Даже если прислушаются из любопытства - потом фыркнут снисходительно, и опять в свои яичные заботы... А забот так много! Не до экспериментов!!!! Некогда дурью маяться....

Мдя...
В отличии от птиц, ЛЮДИ способны давать потомство "не вылупляясь"!
Так что сия сказочка - не бред, а увы... правда.

Но... Мы остаёмся в привычном детстве, с его ЕСТЕСТВЕННОСТЬЮ и его методами общения на форумах...

Фокус в том, что до 5 лет (примерно), Хомо сапиенс действительно морально сидит в яйце! В нормальном и естественном яйце ЭГОЦЕНТРИЗМА.
Он, этот "эгоцентризм" - как раз и ДОЗРЕВАЕТ внутри яйца.
Недозрелый, неДОФОРМИРОВАННЫЙ внутри эгоцентризма человек так НИКОГДА и не сможет познавать Мир тем, чем смог бы, если бы дозрел!
И главное (что и позволяет мне уверенно соотносить недозрелый эгоцентризм с ЯЙЦОМ), такой человек - ДИКО ОДИНОК!

Вокруг могут быть толпы... Можно и самому буквально нырять в толпу и её суету... Но это ОДИНОЧЕСТВО обусловлено отсутствием тех качеств, которые позволяют ОЩУЩАТЬ что-то кроме себя самого! Эти качества элементарно формируются только по естественному завершении этапа "детского эгоцентризма" - СОЗРЕВАНИЯ ЯЙЦА!

ЧУВСТВО ОДИНОЧЕСТВА - невыносимо. Абсолютно невыносимо!
Это - самая страшная боль, какую умеет ОЩУЩАТЬ живое.
И, при невозможности избавиться от ПРИЧИНЫ одиночества, всё живое избавляется от самой боли. Идя на любые уродства, лишь бы не сходить с ума от ОЩУЩЕНИЯ ОДИНОЧЕСТВА.

Если яйцо не в силах "выйти в Мир", оно ЕСТЕСТВЕННО норовит втащить Мир в себя!
Но в себя яйцу удастся втащить только то, что оно переделало в себя же!
Вот и бушуют войны яиц, каждое из которых всеми силами и манипуляциями стремится сделать окружающих собою, и одновременно стремится не поддаться такому же воздействию...
А что ещё остаётся?

Как ходить, бегать и прыгать без... ног?
Как видеть без глаз?
Как жить тем, что неДОФОРМИРОВАНО?
КАК ДРУЖИТЬ С МИРОМ, ЕСЛИ неДОФОРМИРОВАНА ДРУЖИЛКА?
Да само понятие Дружбы и Любви у недозрелого эгоцентризма превращено в "согласие стать мною!"!!!!!!!
Практически ВСЕ понятия перевраны!
Но... В тоже время и абсолютно ПРАВДИВЫ! (Для яйца!) Для ОДИНОКОГО.
Для неспособного чувствовать, ОЩУЩАТЬ, и понимать иначе, как превращая в себя...

Трагедия в том, что СЛЫШАТЬ МИР и ПОНИМАТЬ что-то кроме себя, получится только по завершении ПОЛНОГО формирования СЕБЯ, со всем СВОИМ набором и умениями ОЩУЩАЛОК, которыми получится ОЩУЩАТЬ окружающий Мир во всём его многообразии!
До этого получается ОЩУЩАТЬ только себя и то не полностью, а только то в себе, что успело сформироваться...

Трагедия... Именно ТРАГЕДИЯ и в том, что яйцо, уверенное в своей ЕСТЕСТВЕННОСТИ и завершённости, уже не только не может ОЩУЩАТЬ что-то кроме себя, но и не задумывается об этом!
Мудрея яичной мудростью... Живя яичной жизнью...
А ЖИЗНЬ настоящая для яиц... враждебна и чужда.
Ибо яйца - совсем не та форма существования Человека, которая миллионы лет училась жить в реале!

До 5 лет, Человек - яйцо!
Он должен ДОЗРЕТЬ!!!

А захочет - дозреет до НЕ-ОДИНОЧЕСТВА и позже... САМ.
Если правда захочет!

Захочет... Остановит свои попытки всё превратить в себя... Начнёт прислушиваться к чему-то кроме себя... И найдёт свои недоразвитые ощущалки окружающего.
Найдя, растренирует...
И обалдеет от того, как прекрасен Мир за пределами скорлупы!

[anyk99]

Вообще...
Если быть честным....
То я тоже НИЧЕГО БЫ НЕ ПОНЯЛ, и так и жил бы "в яйце", если бы в Тайланд не забурился.

Вылезать из яйца, по своей воле, да без пинка в зад?

Просто мне сто раз тут, в Тае, становилось грустно и стыдно за мою корявость в общении...
Волей-неволей ловил реакции Тайцев на мои слова, эмоции, поступки...
И задавался вопросом - а как же они-то так жить сами с собой в согласии умудряются?
И потихоньку ПОДСМОТРЕЛ - и то, чем они живут, и то, как детей "воспитывают"... И то, как именно это им удаётся непротиворечиво увязывать.

А дальше... Становиться Тайцем мне не хотелось.
Тайцы ведь - не Боги. Тоже с тараканами... Просто с другими.
И научившись их умениям, и совместив с типичными русскими умениями, удаётся освоить и что-то запредельное что для одних, что для других.

Но без типично яйцовой обиды на то, что "меня не поняли", я бы наверное и первых шагов к вылуплению не сделал...
Просто... Тайцы себя так вели со мной... Типа: "То, что тебя не поняли - ТВОЯ проблема".
Деваться было нЕкуда.
Хотя... Деваться всегда есть куда. Большинство и 10 лет в Тае прожив ничему у Тайцев не учится. Так в яйцах и кукуют.

Короче... Я не знаю, что может сподвигнуть хотя бы заподозрить, что жизнь куда богаче, чем нам кажется.
А потом уже и понять - что жизнь не сможет быть прочувствована шире, чем позволяют наши ЧУЙКИ.

Так и ОДИНОЧЕСТВО - оно не вокруг... Оно только в нас!
Оно и делает нас "раковыми клетками" в организме окружающей нас Жизни.

[Jelenka]

Сообщение от Нэлли

Я всё же "давнула" одну молодую не безразличную мне даму, стала "навязывать" ей необходимость подумать о покупки компьютера.
... Наверное я не то понимаю в выражении "навязать своё мнение", это скорее я высказала своё мнение

Моё мнение,что если "давнули",то всё-таки старались навязать.

Сообщение от anyk99

Так и ОДИНОЧЕСТВО - оно не вокруг... Оно только в нас!
Оно и делает нас "раковыми клетками" в организме окружающей нас Жизни.

На мой взгляд Одиночество делает чела "погибающе-атрафируемой клеткой",а не "все(x)пожирающей раковой".

[anyk99]

Сообщение от Jelenka

На мой взгляд Одиночество делает чела "погибающе-атрафируемой клеткой",а не "все(x)пожирающей раковой".

Да. Наерное так... Если "одиночка" одна на сотню нормально-взаимо-чувствующих.
Но если одна чувствующая на сотню слепых, то нечувствительные себя нормой считают, и единственно возможной формой существования... И уж точно "погибать, но не сдаваться" не собираются.
А как-раз наоборот - заявят, что и эволюция именно конкуренцией движется. Именно и только пожиранием...и сопротивлением пожиранию.

Дарвин и словом не обмолвился о ГАРМОНИЗАЦИИ, как о движущей силе эволюции...
О любви, дружбе или взаимопонимании... НИ СЛОВОМ!
Строго о "естественном отборе".
О драке одиночеств!

[Нэлли]

Силён! Знаешь за что ты мне нравишься? За то, что умеешь бить больно и хлёстко, но не обидно при этом Прими уж такую детскую (русскую ) непосредственность, возможно когда-нибудь разобью свою скорлупу., повзрослею.
Нагнал ты тут страха, от безысходности прямо руки опускаются

Сообщение от anyk99

Я не знаю, что может сподвигнуть хотя бы заподозрить, что жизнь куда богаче, чем нам кажется.

или

Сообщение от anyk99

Трагедия... Именно ТРАГЕДИЯ и в том, что яйцо, уверенное в своей ЕСТЕСТВЕННОСТИ и завершённости, уже не только не может ОЩУЩАТЬ что-то кроме себя, но и не задумывается об этом!
Мудрея яичной мудростью... Живя яичной жизнью...
А ЖИЗНЬ настоящая для яиц... враждебна и чужда.
Ибо яйца - совсем не та форма существования Человека, которая миллионы лет училась жить в реале!

Хорошо, убедил!!!!, не стоит становиться в позу и надувать губы.Вылезать из скорлупы надо.,но сам же говоришь:"

У нас просто НЕТ тех, у кого можно было бы учиться взрослости... Как минимум - таких зверски не хватает.

Понимаю, что самим надо дозревать Но ты то хоть поможешь трещину в нашей яичной скорлупе расширить?Мы, авось, и выберемся.

[Нэлли]

Сообщение от anyk99

Дарвин и словом не обмолвился о ГАРМОНИЗАЦИИ, как о движущей силе эволюции...
О любви, дружбе или взаимопонимании... НИ СЛОВОМ!
Строго о "естественном отборе".
О драке одиночеств!

Спасибо.Хорошая добавка для понимания твоего взгляда.на жизнь.

[Нэлли]

Сообщение от Чернослив

Люди-яйца - это круто, конечно, но не жизненно.

Кому как! Себя я в такой толстой скорлупе вижу и жутко хочется разбить её и взглянуть на мир !