Психология ЗОЖ

[taina]

Сообщение от лео

Я так подозреваю Эник вещает с той "горы"

Лео, надеюсь, ты ошибочно выбрал слово "вещает" или вкладываешь в него какой-то свой смысл?

Потому что, по моим ощущениям... ну, что угодно, только не "вещает".
Представляешь, показателем какой незрелости это было бы?
Так же, как и смотреть на Эника, как на горнего ...почти что небожителя

Сам Эник, по-моему, вполне внятно говорил о своих целях...
Правда, признаюсь, хотелось мне поприставать к нему, чтобы понять, что и за этими целями ему светит?
Ну, возможно, что-то нереализованное с собственными детьми...

[лео]

Сообщение от taina

Лео, надеюсь, ты ошибочно выбрал слово "вещает" или вкладываешь в него какой-то свой смысл?

Потому что, по моим ощущениям... ну, что угодно, только не "вещает".
Представляешь, показателем какой незрелости это было бы?
Так же, как и смотреть на Эника, как на горнего ...почти что небожителя

Сам Эник, по-моему, вполне внятно говорил о своих целях...
Правда, признаюсь, хотелось мне поприставать к нему, чтобы понять, что и за этими целями ему светит?
Ну, возможно, что-то нереализованное с собственными детьми...

Какая разница написать вещает или говорит? Мне показалось в словосочетании с горой более уместно слово вещает) .
Что касается незрелости...,покажи мне хоть одного зрелого включая Эника) )
Вообще быть на "горе" и спустившись вновь пытаться забраться на неё- две разные вещи) )

[Виктор8]

Дверь, которая по душе...

Забавный простенький тест. )
Просто выберите одну из дверей, которая вам больше нравится.

расшифровка теста

Самопознание — главное условие для саморазвития. Ты не можешь понять другого человека, пока не научишься понимать самого себя.
Для начала выбери дверь и тропинку, которая тебе больше всего нравится. А теперь вперед, в дорогу к самопознанию:


Если ты выбрал дверь #1

Ты избрал тропу свободы. Для тебя важны независимость и свободное пространство. Ты сам творец своей жизни. Прежде чем сделать какие-то выводы, ты обычно рассматриваешь все возможные варианты решения той или иной проблемы. Ты напорист и упорно добиваешься поставленных целей. Ты умеешь разумно использовать свое время и радоваться жизни.

Если ты выбрал дверь #2

Твоя тропинка — это твой личный маленький мирок, где нет места лишним людям. Тебе комфортно наедине с самим собой. Ты предпочитаешь путешествовать и посещать различные мероприятия в одиночку. Ты не нуждаешься в няньке или в том, с кем можно перекинуться словом. Ты и вправду любишь своих друзей, но тебе время от времени, как глоток воды, просто необходимо личное пространство.

Если ты выбрал дверь #3

Тебя ждет море красок и позитива. Ты не мыслишь своей жизни без азарта, красоты и приключений. Ты на дух не переносишь скуку. Ты вечный ученик и придерживаешься принципа: «Век живи — век учись». Ты очень любознателен, и буквально всё вызывает у тебя множество вопросов.

Если ты выбрал дверь #4

Судя по тому, какой путь ты избрал, тебя ждет море захватывающих событий и приключений. Ты практически всегда задумываешься о своем будущем и пытаешься попробовать что-нибудь новое. Возможно, ты даже немного импульсивен и опрометчив и редко размышляешь о возможных последствиях твоих поступков. Ты своего рода нарушитель правил, но окружающие восхищаются твоей харизмой и любовью к острым ощущениям. Никто не может даже заикнуться о том, что ты тратишь свое время впустую.

Если ты выбрал дверь #5

Твои двери открыты для всех желающих. Для тебя важны мир, спокойствие и естественная красота. Тебя интересует не столько цель, сколько путь к ней. Ты плывешь по течению и пытаешься любой ценой сохранить стабильность. Ты мастер избегать драмы.

Если ты выбрал дверь #6

Ты выбрал путь мира и спокойствия. Одиночество, тишина и осмотрительность — верные товарищи на твоем жизненном пути. Ты придерживаешься принципа: «Старый друг лучше новых двух». Ты настоящий правдоискатель. Ты находишься в постоянных поисках смысла жизни. На протяжении всей своей жизни ты открыт для новых знаний. Ты в какой-то мере мыслитель и философ.


http://liveangarsk.ru/blog/nemo/2015...he-odin-vizual

[лео]

Виктор8, а если не одну не выбрать?какая характеристика будет?

Кстати поделюсь тоже интересной ссылкой: http://progressman.ru/development/

[лео]

Виктор8, тест напомнил загадку про стулья :
Суть там такова, есть два стула, сев на первый вы испытаете физическую боль, а сев на второй боль будет скорее эмоциональная. И вам предлагается выбор, на какой стул сесть самому, а на какой посадить близкого родственника.

[Oleg.]

anyk99 Давайте попробуем иначе.
Кому интересно - попробуйте составить ПРАВИЛА ПИТАНИЯ И ПИЩЕВАРЕНИЯ для обеспечения нормального УСВОЯЕМОГО познавания? А?
Многое из раннее изложенного становится яснее и понятнее после приобретения опыта общения с дочерью 1.5 лет. Жена объяснила,что некоторые дурные привычки,капризы,истерики и пр. необходимо дать "пройти" в свое время полностью не пресекая(имеется в виду не сопряженные с риском для жизни). В этом случае "проходя" их сейчас ребенок приобретает необходимый опыт и в дальнейшей жизни не возвращается к ним.
Пример:сейчас ребенок проходит период "отрицания" всего. Отрицается все,что раньше приветствовалось с радостью. Психологи называют это поведение "не ку ку"(стоит девочка посреди поляны в лесу и кричит на кукующую кукушку:"не ку ку, не ку ку"). Соответственно,если попытаться (а у несведущего человека такое желание возникает сразу) пресечь "дурное" поведение то ребенок через день-два придет в "норму".Закапсулируется. Яйцо приобретает первую,мягкую скорлупу.
Природа нашей психики устроена так,что с возрастом "отрицание" вернется (отсюда и тяжелые переходные возраста)в более жесткой для общества и родителей форме.Пресечешь сейчас - позже получишь "продолжение". Воспитаешь(сломаешь) и в более позднем возрасте(а мы тоталитарно воспитывать умеем!), получи на выходе "инвалида" с кучей комплексов и неумением ни принять новое ни самостоятельно обработать. Своего мнения тоже не будет(сегодня одно,завтра другое),так как на самом деле будет жить в периоде "не ку ку " всю оставшуюся жизнь... Яйцо получает постоянную,настоящую скорлупу.
Таких периодов много.По каждому периоду - своя скорлупа.Все они "воспитываются-перевоспитываются" родителями и окружением до до нужной обществу степени "инвалидности". Мы разные благодаря "талантливости" воспитателей. Чем они были "талантливей",тем больше придется приложить усилий для разрушения скорлупок.
ВОТ ИХ ТО И ПРИДЕТСЯ ВЗЛАМЫВАТЬ С ПОМОШЬЮ ПСИХОЛОГИИ ЗОЖ
Попробывать составить правила пищеварения :
Постепенность поступления нового материала для успешного усвоения.
Самостоятельная обработка полученной информации для превращения ее в знания.
Постепенное сравнение меня сегодняшнего, со мною вчерашним для анализа знаний.
При обнаружении пробелов в знаниях - возврат к "матрице" и проработка по новой до достижения результата.
Заранее понимаю, что сравнивать успех и отставание по усвоению могу только себя сегодняшнего с собой вчерашним,т. к. стартовые условия у всех разные.

[Нэлли]

Извиняюсь за корявость изложения, но желание понять о чём говорит anyk99 заставило порыскать по интернету. И вот какое объяснение мне кажется подходит. Доктор исторических наук А. Маслов и историк культуры Д.Попов в беседе с А.Гордоном высказали мысль,что восприятие мира людей западной цивилизации(европейцев) отличается во многом от азиатско-африканской и центральноамериканской коренной группы людей. Отличается прежде всего и методы обучение.В Даоских и Тибетских монастырях (рассуждают они) обучение направлено как бы на раскачку сознания, что бы человек очень чётко ЧУВСТВОВАЛ мир, как бы "соритмизировался" с ним.( от слова ритм) И что мне показалось очень интересным-это вывод: научиться такому чувствованию мира можно, а НАУЧИТЬ нельзя. Приводя в пример Китай ,они говорят, что там чувствование собеседника или ситуации преобладает над нашим "логическим" восприятием. Помните как anyk говорил о мгновенном раскусывании (понимании чувством) тайцами своего собеседника.
Отсюда я думаю, если anyk99 в результате длительной практики научился такому чувствованию, а нам придётся смириться с тем , что мы не сможем быстро понять его головой, как бы не пытались.Где логика, там чувство спит Нет в нашей практике подобных навыков общения с миром. У нас нет, а у аборигенов и монахов есть

[anyk99]

Сообщение от Oleg.

Постепенность поступления нового материала для успешного усвоения.
Самостоятельная обработка полученной информации для превращения ее в знания.
Постепенное сравнение меня сегодняшнего, со мною вчерашним для анализа знаний.
При обнаружении пробелов в знаниях - возврат к "матрице" и проработка по новой до достижения результата.
Заранее понимаю, что сравнивать успех и отставание по усвоению могу только себя сегодняшнего с собой вчерашним,т. к. стартовые условия у всех разные.

Ну наконец-то по делу! (Нет. Лео... "Золотым светом" не одарен, и вещаю не с горы. )
Тут уже есть, что обсуждать. (А просто "читать лекции в пустыне" не вижу смысла.)
Но сама суть "комментов" к написанному Olegом прямо пересекается со следующим от Нэлли:

Сообщение от Нэлли

восприятие мира людей западной цивилизации(европейцев) отличается во многом от азиатско-африканской и центральноамериканской коренной группы людей. Отличается прежде всего и методы обучение.В Даоских и Тибетских монастырях (рассуждают они) обучение направлено как бы на раскачку сознания, что бы человек очень чётко ЧУВСТВОВАЛ мир, как бы "соритмизировался" с ним.( от слова ритм) И что мне показалось очень интересным-это вывод: научиться такому чувствованию мира можно, а НАУЧИТЬ нельзя.

БЛЕСК! В точку!!!

РИТМ.

Без чувства ритма, позволяющего "соритмизацию" не может жить наверное ни одно ЖИВОЕ.
В конце-концов, ВСЕ чувства - это соритмизирующий сенсор + процессор обработки сигнала.
Колбочки и палочки в глазу "соритмизируются" с определённой волной света. Именно по разнице ритма различая цвета.
Нюх работает тоже через РЕЗОНАНС сенсора и исследуемого.
ВСЕ органы чувств работают через РЕЗОНАНС и РИТМ. Через соритмизацию (резонанс) сенсора с исследуемым.

Но так же, как и РИТМ одной колбочки в глазу отличается СЛОЖНОСТЬЮ от картины видения, которую мы рассматриваем уже в своём мозге, так и наше понимание понятия РИТМ отличается сложностью от картин, которые в своей сумме и УМЕНИЯХ наш мозг способен компоновать из РЕЗОНАНСА ("соритмизации").

"Соритмизировать" РЕЗОНИРОВАТЬ свой ритм с чужим - задачка действительно привычная и оттренированная у азиатов (тоже в очень разной степени!), и столь же оттренированная на отрицание у западников.

Врождённо и мы и азиаты имеем по-моему одинаковый талант к работе с РИТМАМИ и обработке ритмов и резонансов...
Малейший сбой этой способности на организменном уровне приведёт к развалу. Мы и организмом-то способны быть (а не лужей отдельных враждующе-конкурирующих микробов) только из-за умелой соритмизации своих частей целого на всех масштабах своего бытия!

А теперь вспомним, что у каждого из нас свой набор ДНК.
Своя "музыка", своя "мелодия" последовательности ДНК и... Всех результатов этой нашей ПЕРВИЧНОЙ МУЗЫКИ (первичного набора и последовательности РИТМОВ).

И какая жуткая ВАЖНОСТЬ вытекает из вышесказанного?
- Чтобы чужая мелодия могла быть сыграна в нас, она должна быть либо переведена на НАШ ЛИЧНЫЙ ЯЗЫК (тогда мы сыграем не ФОРМУ, а СУТЬ-смысл) чужого, либо мы сможем воспроизвести максимально возможную близкую КОПИЮ чужого звука (по звучанию), но на нашем ВНУТРЕННЕМ языке это будет полная чушь.
Сыграйте на барабанах КОПИЮ того, что рядом играет кто-то на скрипке?
А ведь в проф-оркестре барабаны не копируют, а "понимают" скрипку при импровизациях!

А теперь без комментов - просто обдумаем вышенаписанное в свете "настройки своего Эго до 5 лет", и в свете того, какие получатся результаты, когда наш "ИНСТРУМЕНТ" настраивают извне (воспитатели)?
Как наш "бубен" разовьётся в сложнейший и полнофункциональный инструмент, если ему приходится учиться не быть и РАСТИ собой, а стремиться копировать ФОРМУ БЕЗ СМЫСЛА настырно пристающих к нему уже взрослых роялей, ударных установок, скрипок и прочих... Кстати тоже в своё время искалеченных КОПИРОВАНИЕМ вместо настройки на СМЫСЛ.

Вот потому я и пишу - если хочется ЖИТЬ, а не спать в зрительном зале... Не зная куда себя девать, и как себя развлечь...
То необходимо САМОСТОЯТЕЛЬНО, "с первой ноты" провести настройку на ритмы Мира своего личного инструмента! И провести САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ эволюцию простого бубна в полноформатный супер-инструмент.

С детства мы просты и примитивны в роли музыкального инструмента... Да... "Бубен".
Но всё, что мы видим, слышим, чувствуем и переживаем, мы способны простучать на своём бубне, проверяя РИТМЫ и РЕЗОНАНСЫ того, что чувствуем с тем, как "стучим", и как наш "стук" звучит...
УБЕДИВШИСЬ в реальном умении сорезонанса бубна, мы чуток усложняем бубен, и далее играем более сложное, сверяя резонанс с уже более сложными понятиями, образуемыми НАШИМИ ощущалками в НАШИ ощущения.
ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО доводя свой инструмент до уровня, способного перевести ЛЮБЫЕ внешние события на язык НАШЕЙ ЛИЧНОЙ внутренней МУЗЫКИ.

Но всё, что не переведено на наш ЛИЧНЫЙ "музыкальный" язык, так и остаётся скопированным (пусть и идеально выдрессированным, пусть для стороннего уха и идеально звучащим!), но нифига нами не ПОНЯТЫМ!!!
А раз не понято, то и не может нами же и развиваться!
Не понятым (копией) мы не Живём! Мы в лучшем случае, что-то этим зарабатываем...

Так какими методами добиться того, чтобы всё, что нас интересует, могло быть ПОНЯТО и сыграно на нашем "уже не бубне"?
А?
Неужели так сложно понять, что надо просто заново пройти путь настройки СВОЕГО инструмента, проверяя всего 2 параметра - НАШ ЗВУК + НАША ЭВОЛЮЦИЯ (бубна во флейту... или в барабан... Или в рояль)
Просто вспоминать СВОИ мотивации прошлого, каждый раз спрашивая себя и свои ЧУВСТВА - а то, что тогда произошло, устраивало мою "музыку", или нет?
- А как бы я хотел озвучить то, что пришлось копировать?
Заботясь при этом не о том, нравится ли это кому-то, а о том - НРАВИТСЯ ЛИ ЭТА "МУЗЫКА" НАМ САМИМ!!! Тем, кем мы были тогда...

Надо просто поверить один раз в то, что наш бубен был способен вырасти в нечто совершенное, как и мы могли вырасти из бубновода в супер-музыканта. Могли САМИ. Просто ориентируясь на своё "нравится - не нравится", и самостоятельно оттачивая этот ориентир...
Без того, чтобы нас заставляли...
Нам просто были ДОСТАТОЧНЫ и нужны объекты для восприятия, и благодарные ПОНИМАЮЩИЕ (а не "раскусившие нас) слушатели. А вовсе не те, которые заставляют играть то, что нравится ИМ, а не нам... И кто бьёт нас по рукам, принуждая играть ТАК, как они это видят... "из лучших побуждений", конечно...

Просто пройти свою историю заново - уже под СВОИМ любящим руководством!

[anyk99]

КУДА УХОДИТ ДЕТСТВО?

Ок... НАМ не дали провести детство так, чтобы "яйцо" эгоцентризма смогло само-сформироваться полностью, и мы смогли вылупиться в окружающий мир с готовым инструментом ощущалок для его адекватного ОЩУЩЕНИЯ.
Из нас с детства делали Рабов.
ПРАВИЛЬНЫЙ (адекватный) альтруизм у НАС подменён ДОЛГОМ (хотя вроде бы ни у кого в долг не брали...Но страхом можно и не беря в долг обязать...)
ПРАВИЛЬНЫЙ альтруизм САМ получается из полностью доформированного эгоцентризма. САМ и вылупляется. Без насильственных или "эзотерических" прибабахов. (Ага... Тот самый "Разумный эгоизм"... Вот только РАЗУМ того эгоизма - это и есть естественный, но до-формированный опыт эгоцентризма.)
Ок... "У НАС украли детство".
А что у тайцев и японцев?
Рай?
Отнюдь!

Тайцам и японцам ПОДАРИЛИ "нетронутое" детство до 5 лет, но опять же - глубоко НЕестественное!
Затянувшееся. Безоблачное. Без той ЕСТЕСТВЕННОЙ дозы противоречий, которую даёт "естественная природа вещей этого Мира".
Японским деткам НИКОГДА не говорят "НЕТ", на тайских деток буквально и беспрекословно молятся... До 5 лет.
(Вы извините, но я в 5 лет уже вовсю интересовался девочками, байдарками, велосипедами и книгами... А сюсюканье и сюсюкающих уже органически не переваривал!)
И вот... В 5 лет... Японо-тайское "райско-безоблачное детство" ВНЕЗАПНО кончается. Уже успев стать не просто привычным, но и намертво вросшим в душу.
Всё!
И на всю жизнь остаётся "разрыв мозга" на 2 роли - на СВОЮ (анимешно-сюсюко-безоблачную), и ВНЕШНЮЮ - с опять же чувством ДОЛГА в роли ВЫНУЖДЕННОСТИ.

То есть... Тайцы и японцы, в своей массе - такие же, как и мы НЕАДЕКВАТЫ.
Только мы - рабы, а они - вечные дети. А всё, что извне - НЕ МЫ.

И каково жить, когда КАНОН внутреннего мира в полном противоречии с внешним?
Каково это - играть в оркестре, который НИКОГДА не играет то, что тебя лично волнует, трогает и заставляет СОЧУВСТВОВАТЬ?

Ок... Тайцы со своими тараканами знакомы давно. И давно научились жить двулико, но безумно ценя свой внутренний канон - своё "ВА" - мир, в котором удаётся жить СВОИМИ мечтами, и быть тем, кто эти мечты мечтает... РЕБЁНКОМ ДО 5 ЛЕТ.
Одно лицо для "ВА", и другое для ДОЛЖНОСТИ.
"ВА" позволяет детячить с такими же детьми - окружающими тайцами, когда и ты и они не ПРИ ИСПОЛНЕНИИ ДОЛЖНОСТИ. То есть, при соблюдении "правил тайско-японского детского сада", это "ВА" - мир уже не одиноко-личный, но коллективный.
Правда... В нём принято только РАДОВАТЬ друг-друга, а не грузить взрослыми проблемами... Взрослое принято переваривать самостоятельно, не таща в общий детский сад. Или... Если "взрослое" касается чужих ДОЛЖНОСТЕЙ - обращаться в соответствующую инстанцию.

Едем на мотике домой... На перекрёстке торчит знакомый смешливый полицейский. И совершенно без улыбки, с каким-то чужим лицом, указывает нам палочкой припарковаться.
Стоим, чего-то ждём.
Проезжает королевский кортеж машин...
Тот же полицейский "снимает чужое лицо", сдувается, расслабляется, улыбается во всё знакомое нам личико, и радостно трещит с нами о деревенских новостях...

Как те же полицаи и в общении друг с другом и начальством "переобувают лица" по нескольку раз в 10 минут, в зависимости от темы разговора в курилке - тоже прикольно видеть...

Двуличие? Да?

Я могу долго развлекать и развлекаться примерами... Из Японии, из Тайланда...
Могу набросать примеров из других стран. НЕ ДЕТСКИХ.
К "детским" ещё пожалуй отнесу Южную Корею...
Остального не видел - судить с уверенностью не возьмусь.
А вот НЕ ДЕТСКИЕ страны вгоняют меня в печаль...
Не потому, что в "детских" всё хорошо, правильно и "лучше быть не может"... Не. Там не ВСЁ хорошо.
Но в НЕ ДЕТСКИХ просто ужасно!

А я хочу "ВСЁ ВЕЛИКОЛЕПНО"!
Я - не перфекционист! Они НЕ МОГУТ с тем, что "не лучше всего". Я - могу. Хоть в помойке могу...
Но и в помойке буду искать, как быть и оставаться счастливым.
И в раю буду искать способы апгрейда и прироста счастья...
А поскольку сам свой эгоцентризм сознательно доформировывал до природной нормы, то мне мало ОДИНОЧНОГО счастья.
Так что и окружение мечтаю научить творить счастье и купаться в нём.
ТОЛПОЙ! (Ну... хоть небольшой, но счастливой кучкой. )

Украсть счастье? Обворовать толпы, чтобы своя кучка купалась в наворованном?
Не... То, что я познал про счастье - отрицает полноценность украденного.

Разберёмся... Никуда оно от нас не денется!
Я-то знаю, что нет неразрешимых проблем. Есть лишь ещё нерешённые.
Как нет и неизлечимых болезней! Есть правда... Неизлечимые люди.
Вот и не будем такими, кто от проблем сбегает, как и от болезней? А?
Ведь догонят.
Лучше сами их догоним, поймём и разберёмся. Ведь так гораздо веселее, чем всю жизнь жить в вечном страхе, или даже всю жизнь делить пополам между "должностью" и "ДЕТСТВОМ"...
Тайцы и японцы - не идеал!
Они просто не такие, как мы. ДРУГИЕ.
Улыбчивые, непосредственные, дарящие друг-другу радость...
Но не дай Бог влезть в их "Ва" грязными пальцами - убьют. И опять вернутся в своё "безоблачное вечное ДЕТСТВО".

А что устроит Вас?

P/S "Ва" - слово чисто японское. В Тае сие именуется иначе, но суть та же.

[taina]

Сообщение от anyk99

А что устроит Вас?

Наверное, то же, что и тебя
Счастье!

Только если тебе для этого необходимо счастье толпой - таково твое условие для полного личного счастья...
Другие люди могут назвать другие условия.

Этот вопрос главный, и я в начале очередного витка темы провела мини-опрос среди знакомых
Ответы в диапазоне от "хочу чувствовать себя частью целого мира" до совершенно конкретных "здоровья, мужа и успехов в работе", а могло бы быть "денег, карьеры" и пр. вплоть до "просто пожить хоть еще денек" и "не слишком сильно страдать".

И ничего более! За этим - желание чувствовать себя ХОРОШО, а поскольку величина векторная, то ЛУЧШЕ.
В итоге все наши "ЗАЧЕМ" в это и упираются.