Рыпанье

[VSV-Soft]

Сообщение от monoed

Насчет фруктовых кислот согласен, но вот по слухам, цитрусовые хоть и кислые, но в конечном итоге усвоения способствуют ощелачиванию (для меня это слухи, может кто подтвердит или опровергнет).

Monoed, Мarasvictor Желаю Здравия! Верно ощелачивают, популярно выглядит так "Лимоны и все сырые кислые ягоды и фрукты, расщепляясь в желудке, создают щелочную реакцию, так как органические кислоты, входящие в состав свежих фруктов и ягод, диссоциируют не как кислоты, а как щелочи, отщепляя гидроксильную ОН-группу с отрицательным зарядом, т.е. группу — носитель электрона. Поэтому все сырые кислые ягоды и фрукты ощелачивают организм."

Меня эта тема также интересует, т.к., закисление и ощелачивание (алкалоз) не есть хорошо. С закислением понятно, есть механизмы компенсации... А с алкалозом как? Пока непонятно...А т.к. постоянно овощи и зелень потребляю признаки алкалоза уже присутствуют... Пока выручает натуральный яблочный уксус из Белоруси города Слуцк и силовая физуха с молочной кислотой в мышцах :) И периодически тянет на корейскую кухню с ее кисло-уксусными запахами Вот интересно, а как отец Андрея, Валентин Юрьевич, с алкалозом справлялся, у него ведь стаж сыроедения лет под 38 лет пожалуй будет уже... Может устоявшаяся микрофлора кишечника позволяет и pH оптимальный поддерживать?

[alexZ8]

Андрей, вроде, здесь на форуме писал, что его отец никогда не был сколько-нибудь длительным сыроедом (даже года сыроедения не было). Но ему лучше знать, подождем его ответа.

ИМХО буферные системы организма справляются с ОПРЕДЕЛЕННЫМИ уровнями как ацидоза, так и алкалоза самостоятельно. То же касается и поваренной соли. Можно переесть солёного, но в здоровом организме в крови будет по-прежнему изотоничесикий раствор NaCl (0,89%). Просто почкам и сердцу придется потрудиться и вывести лишнюю соль.

[marasvictor]

Народ. Вы, что кислые фрукты не переедали? Лишняя кислота не давала по деснам? Любая кислота закисляет и нет разницы уксусная ли это кислота, яблочная или лимонная кислота или смесь этих кислот в фрукте. В лимоне лимонная кислота ощелачивает, а если выделить ее из лимона, то будет закислять? Бред. В кислых фруктах много кислот, погуглите. Эти фрукты точно так же кислят, как уксусная кислота. А вот сода ощелачивает.
Кстати. Моноед, почему вы решили, что мясо закисляет? Оно ощелачивает и очень сильно. Если положить кусок мяса в концентрированную кислоту, то через некоторое время мясо растворится, а кислотность сильно упадет. Поэтому мясоед нуждается в постоянном притоке кислоты, иначе ему грозит алкалоз. В советское время с кислыми фруктами была проблема и мясоеды потребляли в больших количествах уксус, используя где только можно. Моноед. Вспомните то время. Если вы вегеторианец, то наверняка кислые фрукты не едите. Мне без кислого не обойтись, оно расходуется на переваривание мяса.

[alexZ8]

Виктор, посмотри вот здесь:

http://www.all-yoga.ru/page/produkty...cshie-organizm
http://www.fat-down.ru/table-ph

У меня пока руки не дошли как следует разобраться в этом вопросе. Сдается, что все опять врут

Понятие о закисляющей и ощелачивающей пищи весьма относительно. В большинстве случаев о таких свойствах говорят исходя из свойств зольного остатка продуктов (кислые продукты или щелочные продукты). Несмотря на это закисляющие и ощелачивающие свойства продуктов могут проявляться по-разному, в зависимости от состояния метаболизма в каждый конкретный момент времени. Даже процесс усвоения и превращения многих продуктов в организме зависит от массы условий; физические и умственные нагрузки, температура тела, состояние после голодания или пресыщение пищей и т.д. Поэтому можно говорить лишь о преимущественно закисляющих или ощелачивающих свойствах того или иного продукта на организм.

[marasvictor]

Я долго разбирался, что закисляет, а что ощелачивает. Все вроде согласны, что потребление соды ощелачивает организм. Кислые фрукты состоят из ряда кислот, которые имеют противоположное действие на организм и сода может их нейтрализовать. Кислоты в фруктах однозначно действуют наоборот по сравнению с содой. А мясоеда всегда тянет на кислое, значит мясо ощелачивает. Кто-нибудь найдет нестыковку?

[alexZ8]

Сообщение от marasvictor

А мясоеда всегда тянет на кислое,

Не только на кислое, но и на солёное. Вообще мясо/рыбу без соли можно есть только против воли, по-моему. Я это связываю с недостаточной кислотностью жел. сока у человека по сравнению с истинными хищниками.
Поэтому соль и кислота - компенсаторы мясоедения.

Лично я могу без соли есть только отварные яйца и (теперь уже не ем) творог. На мясо/рыбу кислотности моего жел. сока явно не хватает, поэтому хочется посолить, поперчить, добавить лука или яблочного уксуса, лимонного сока.

[monoed]

Сообщение от marasvictor

В кислых фруктах много кислот, погуглите. Эти фрукты точно так же кислят, как уксусная кислота. А вот сода ощелачивает.

marasvictor, согласен. Речь шла не о всех фруктах, а о цитрусовых.
alexZ8 и VSV-Soft всё правильно сказали, важен биохимический итог для организма. А то, что мясо в кислоте разлагается, это ведь только начало, а не конец его пути в организме. Да, от мясного легче состояние, если заесть или запить кислым, но это только по желудку, и то не факт что это хорошо в целом.

А насчет кислых и кисловатых фруктов и ягод (не цитрусы), да, как я понял многие дают фруктовые кислоты в избытке, на что организму приходиться постараться, чтобы перед выведением нейтрализовать. У Стива Джобса (1955-2011) удалялись камни из почек, думаю как раз из-за избытка солей, которые получались в остатке нейтрализации фруктово-ягодных кислот. А он фруктоедением и сокопитием занимался почти постоянно на протяжении последних 35-ти лет жизни.

[marasvictor]

Алекс. А я когда-то прочитал, что не надо употреблять мясо одновременно с кислым, якобы тормозит выработку желудочного сока. Не знаю правда или нет, но выполняю. Но зато с мясом потребляю много горького перца, уходит за год не меньше 12 литров, типа самодельной аджики. Методом тыка обнаружил, что мясо лучше всего переваривается с тушеной капустой (с мясом), недавно и статью прочитал это подтверждающую.

[monoed]

Сообщение от marasvictor

А я когда-то прочитал, что не надо употреблять мясо одновременно с кислым, якобы тормозит выработку желудочного сока.

Это было еще у Шелтона. В желудке есть рецепторы, которые замеряют общую кислотность независимо своя она или с пищей пришла. Тут же блокируется выделение собственной соляной кислоты. На мой взгляд, если есть мясо (рыбу, птицу, яйца и проч.) то съедать их столько (то есть меньше), чтобы не понадобилось стимулировать пищеварение дополнительными кисло-горькими приправами и продуктами. На крайний случай, действительно, лучше солить, мне кажется.

[marasvictor]

Вроде мясо и не соленое съедается. Я его не солю, т.к в аджике хватает соли.
А вот каша без соли и масла почему-то не лезет.