Психология ЗОЖ

[Виктор8]

Сообщение от taina

У меня есть вопросы, меня очень интересующие, но почти все они здесь не звучат. И что дальше-то?

Так напишите пожалуйста свои самые интересные вопросы, может именно они и зазвучат?

[Нэлли]

Сообщение от anyk99

А теперь подумайте... (По-классифицируйте

Подумала.Даже пустилась читать статьи "Психологические состояния", что изучает общая психология , психические свойства. Рассматривала "мудрёные " таблицы и чертежи. И всё не могла ответить себе на вопрос "А какую цель ставил Андрей своим постом №3950 ? Чем поможет участникам этой темы такое глубокое проникновение в теорию?Что бы разобраться в том, . . . .

Сообщение от anyk99

Какие навыки с детства намертво приучают во всём встречном видеть ПРЕЖДЕ ВСЕГО возможности ошибок, а не возможности благих открытий и находок?
И попробуйте не просто найти родительские действия, которые рождают в АДАПТИРУЮЩИХСЯ детях привычку выискивать во всём ПРЕЖДЕ ВСЕГО обломы...

. . . . надо хотя бы очень поверхностно знать основные понятия общей психологии, психические свойства, психические состояния. Знать от чего зависят психические состояния,и что их закрепление может переходить в устойчивые черты личности. Учитывать влияние внешних воздействий, а с другой стороны понимать, что личность испытывая подъём, воодушевление воспринимает существующую действительность совсем не так, как личность в подавленном состоянии тоски, печали.
Понять- то я это головой могу (если буду вникать) ,но мне кажется тут Эник ждёт не упрощенного пересказа существующей теории, а анализа, как избежать нежелательных перекосов при воспитании ребёнка. Он ждёт Минхаузенского умения вытаскивать себя за волосы из болота. Не берусь говорить за всех, но я- продукт существующего общества, ничего кроме существующих теоретических знаний в своей деятельности применить не смогу, а это совсем не факт, что мой оптимизм, активность , собранность,воодушевлённость при достижении цели будет достаточным что бы ребёнок смог противостоять установкам общества.
Хватит ли сил у одного, даже "продвинутого" психолога явить миру человека без комплексов?
И ещё вопрос. Андрей, а можно ли само совершенствоваться ( в твоём понимании психологии) не вдаваясь глубоко в дебри теории? Ты сказал, что существующие выводы и подходы в психологии могут быть не совсем верны, но других-то мне не ведомо. А твои ты не очень охотно излагаешь.

[taina]

Виктор8,
Виктор, что ты! Я ж и не секретничаю особо)
Когда мне кажется, что в русле разговора, я тут чего-то и спрашиваю...
Не так давно, к примеру, про осознание.
Меня это сейчас волнует и, скорее, практически. КАК это? Я еще себе нафантазировала, что это разом, всплеском произойдет - и навсегда)
А оно чего-то не так все) Все приходится усилия совершать... Ну и так далее.
Но раз разговор не сложился, то и ладно, видно, неуместно и некстати. Сама себе ковыряюсь, мне привычно)

Здесь иные неожиданные вопросы и взгляды с иной стороны - мне интересно бывает!
Порой и не знаешь, что на нужное решение выведет!

Так что все нормально!

[Елена Журавлева]

Сообщение от anyk99

А теперь подумайте... (По-классифицируйте ) Какие навыки с детства намертво приучают во всём встречном видеть ПРЕЖДЕ ВСЕГО возможности ошибок, а не возможности благих открытий и находок?
И попробуйте не просто найти родительские действия, которые рождают в АДАПТИРУЮЩИХСЯ детях привычку выискивать во всём ПРЕЖДЕ ВСЕГО обломы...
Заодно попробуйте представить и то, какие свойства детей могут сопротивляться налипанию такого навыка, а то и использовать родительские ошибки для своего усиленного [B]умения ПРЕЖДЕ видеть нужные себе возможности, и уже в свете найденного рассматривать помехи реализации нужного? [\B]

Думаю с самого рождения. Одни излишне опекают, другие считают "пусть поорет, полезно". Мамашки с радостью подкидывают дитятко бабушкам или еще кому, чтоб "хоть немного отдохнуть". Даже не пытаясь понять отчего может плакать собственный ребенок. Это груднички. У детей быстро появляется страх, что мама не всегда с ним. Что она может исчезнуть, и жизнь мамочки становится все веселее. Мамочки рвутся на работу, отдают совсем мелких в сад. И дитё все больше в себе не уверено.

Там и хочется сказать всем только родившим мамочкам, что сразу столько всего закладывается в психике ребенка. Имейте терпение, раз уж родили. Будьте с ребенком сами, не перекладывайте это на бабушек или кого-то еще. Дождитесь пока ребенок будет готов. Он любопытен. Он сам слезет с ваших рук и пойдет обследовать мир. Сначала оглядываясь, потом уверенне, зная, что у него надежный тыл - мама, которую он знает где найти.

Интересно, мысли роились и думалось сначала немного о другом. О том как мы бежим сломя голову к упавшему ребенку. Часто ему не дают даже самостоятельно встать. Сразу жалеть. А дитё орет на 3 квартала, старается. Есть ведь слушатели.
Позже ругаем за каждый промах, прививая комплексы.....

Но самое главное по-моему закладывается сразу после рождения. Навсегда остается чувство незащищенности в этом большом Мире.

[monoed]

Сообщение от anyk99

Любые условия изначально имеют возможность быть реализованы нам во благо.

Сообщение от anyk99

Чтобы превращать дерьмо в добро совершенно необходимо уметь видеть во всём встречном ВОЗМОЖНОСТИ... ДОБРА.
Если зрение заточено так, что во всём встречном прежде всего видит ВОЗМОЖНОСТИ ЗЛА... То и УМЕНИЯ сложатся из Элементов ЗЛА.

anyk, поначалу несколько сбили с толку понятия добра/зла (для меня у них несколько другие оттенки). Если я понял правильно, ты называшь добром, те возможности, которые мы видим и МОЖЕМ их реализовать на благо себе. А зло это те ограничения, которые нам заслоняют зрение и НЕ ДАЮТ реализовывать сокрытые возможности во благо себе. Как "мыслите возможностями, а не ограничениями!"©
Добро и зло в этом твоем посте можно ли в уме заменить на возможности/ограничения? (не зря же ты упомянул про обломы)

[anyk99]

Сообщение от Нэлли

"А какую цель ставил Андрей своим постом №3950 ? Чем поможет участникам этой темы такое глубокое проникновение в теорию?Что бы разобраться в том, . . . .Какие навыки с детства намертво приучают во всём встречном видеть ПРЕЖДЕ ВСЕГО возможности ошибок, а не возможности благих открытий и находок?
И попробуйте не просто найти родительские действия, которые рождают в АДАПТИРУЮЩИХСЯ детях привычку выискивать во всём ПРЕЖДЕ ВСЕГО обломы...
. . . . надо хотя бы очень поверхностно знать основные понятия общей психологии, психические свойства, психические состояния.

Не, Нэлли! Тут всё так просто, что ты себе голову свернёшь пытаясь искать что-то сложное.

Опишу смысл того своего сообщения самыми простыми словами и самым простым примером:
На что смотрим - то и видим.
Что долго рассматриваем - то и привыкаем рассматривать...
И это нам порой дико мешает!

Я писал о том, что любое УМЕНИЕ складывается из его пошагового освоения...
Практически нет и не будет ОДНО-шаговых умений.
Значит, хочешь получить УМЕНИЕ - сделай всю ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ НУЖНЫХ ШАГОВ.
Сделаешь хоть миллион ненужных или в не нужной последовательности - и умения не получить!

С детства нас приучают во всём встречном "заранее видеть все возможные ошибки".
Это натаскивает наше "тоннельное зрение", наши НАВЫКИ так, что и в дальнейшем мы во всём ПРЕЖДЕ ВСЕГО выискиваем возможные обломы.
Вот я и пишу о том, к чему именно это приводит.
Фактически, я утверждаю, что этот навык - и есть основная помеха всему.

Думаю - все когда-либо собирали грибы?
Проводили целый день, шаря глазами в их поиске...
И как оно потом, уже в городе? Удаётся оторвать глаза от тротуара и всякого мусора на нём?
- НАВЫК пялиться на землю в поиске грибов успевает намертво прилипнуть за день тренировки. ЗАХОЧЕШЬ - не отлипает!!!

Навык выискивать в любом деле "возможные обломы" - как и с грибами - прилипает намертво! ЗАХОЧЕШЬ - не отлипает!!!
И в результате, человек не может увидеть ничего кроме этих "возможных обломов". А для овладевания желаемыми умениями нужна вовсе не "последовательность обломов", а последовательность шагов умений!

Чтобы человек мог УЧИТЬСЯ, а не дрессироваться, он как в случае с грибами, должен быть захвачен навыком поиска ВОЗМОЖНОСТЕЙ РЕАЛИЗАЦИИ ЖЕЛАЕМОГО, а не возможностями обломов желаемого.

Упираясь глазами в окружающий мир, мы видим не весь мир, а лишь то, на чём тоннельно сосредоточены.
Мы копим найденное...
Строим из найденного здания и лабиринты своего будущего...
- Один копит и строит из ВОЗМОЖНОСТЕЙ РЕАЛИЗАЦИИ.
- Другой копит и строит ОБЛОМЫ!!!


Хочешь счастья - прежде всего научись УЧИТЬСЯ!!!
А учиться - это копить и строить конструкции из НУЖНОГО, а не из мешающего ему.

Обломы и ошибки - это то, что мы делаем ПОСЛЕ находки искомого - как с грибами. Сперва найдём гриб, а уж потом смотрим - не сожрали его черви и не поганка ли он.

Станадартная система ВОСПИТАНИЯ страшно ошибается, когда пытается вбить в воспитуемого прежде всего "ОСТОРОЖНОСТЬ".
Воспитуемый так и превращается в того, кто ВООБЩЕ НЕ СПОСОБЕН УЧИТЬСЯ - копить и обрабатывать желаемое.
Он превращается в машину по поиску обломов!
ПЕРВОЙ должна быть МЕЧТА - причина и объект внимания к миру.
И только после определения желаемого и шагов к нему, уже ВТОРЫМ идёт рассматривание всего, что может помешать...

Если удастся переТРЕНИРОВАТЬ своё внимание к миру на поиск ЖЕЛАЕМОГО - то как и с грибами.... Даже на тротуаре города порой их находишь.

Какие нафиг "основы психологии" или "её общие понятия"?
Всё настолько просто, что никто этого и не видит!

[anyk99]

Сообщение от monoed

Добро и зло в этом твоем посте можно ли в уме заменить на возможности/ограничения? (не зря же ты упомянул про обломы)

Раз уж эта тема называется "Психология ЗОЖ", то и понятия "добра/зла" рассматриваю в русле ЗДОРОВЬЯ - а со Здоровьем мы всегда вроде должны считать добром то, ЧЕГО ХОТИМ, и злом - ЧТО МЕШАЕТ РЕАЛИЗАЦИИ ЖЕЛАЕМОГО.
Так?
Об "абстрактном добре и зле" я тут вообще не рассуждаю...
Не уверен, что зло/добро вообще можно абстрагировать от носителя и его желаний...
Так что да - бесспорно я тут писал о "главном" и о дико простом - о РЕАЛИЗАЦИИ ЖЕЛАЕМОГО и о том, что может этому мешать.

[anyk99]

Сообщение от anyk99

- Один копит и строит ВОЗМОЖНОСТИ РЕАЛИЗАЦИИ ЖЕЛАЕМОГО.
- Другой копит и строит ОБЛОМЫ!!!

Это настолько простая истина, что понять её безумно сложно...
Ну никак не верится, что мы и впрямь БАРАНЫ, УПЁРТЫЕ В ОБЛОМЫ.
СТРАШНО понять, что жизнь может быть полностью профукана ТОЛЬКО из-за такой примитивной ерунды...

Я не виноват, что самое важное... Настолько примитивно просто.

"КЛЮЧ" ОМЕРЗИТЕЛЬНО ПРОСТ!

[monoed]

Сообщение от anyk99

мы всегда вроде должны считать добром то, ЧЕГО ХОТИМ, и злом - ЧТО МЕШАЕТ РЕАЛИЗАЦИИ ЖЕЛАЕМОГО.

anyk, не пойми превратно, и не подумай, что я к словам люблю цепляться, но всьо же... Мне важно до конца понять твой посыл, в твоем определении что зацитированно есть опредененная нота долженствования. Я с этим не спорю. Просто получается что, к благу нас понуждает долг? Хотя есть и другая версия, что про "должны", это просто наша такая фигура речи, которая просто описывает очевидное и не нуждается в дальнейшем разборе. Прости за занудство))) Когда я был ребенком, то знал одного мальчика, который мечтал стать стариком (без шуток). Но ведь оно, вроде как тоже желаемое, но какое-то странное... Или я чего-то упустил...

[anyk99]

Сообщение от monoed

в твоем определении что зацитированно есть опредененная нота долженствования.

А в нашей жизни тоже - "всегда есть определённая НОТА должествования";
- Если хочу есть, то я ДОЛЖЕН сунуть свою ложку себе в рот!
Но такие "долги" разве напрягают?

Сердце ДОЛЖНО биться, ЕСЛИ ХОЧЕТ ЖИТЬ.
И дышать я тоже ДОЛЖЕН...
И в туалет ходить...

Но всё это я "должен" себе.

Это вообще не вопрос "ДОЛГОВ" между мной и окружением.
Это вопрос расставленных мною ПРИОРИТЕТОВ.

Не-приоритетное ставится в подчинение приоритетному.
Вот это подчинение и есть - "долг".

Впрочем... Любые долги - всего лишь вопрос приритетов...
Как тебе: "Я прощаю Вам всё, что я Вам должен!"?

Тебя напрягают долги?
Прости их своим родителям - и расслабься.

Сообщение от monoed

не подумай, что я к словам люблю цепляться

Хм... Прости, но именно так я и подумал!
Не ищи у меня сложных понятий... Ну... Там, где их нет.