Рыпанье

[Елена Журавлева]

Алекс, часто поражаюсь нашей одинаковости в некоторых вопросах.
Собственно с середины ноября я попыталась пожить сыроедом. И не чувствую я тех бонусов, какие были в первую попытку. Организм видимо уже совсем другой. Тогда надо было почиститься и это пошло на ура.
А для нормального функционирования тела маловато будет. И я дама нетерпеливая. Сразу менять что-то пытаюсь.
Надо было слопать определенное количество сырого белка, чтобы понять: я его не хочу. Рыбка на пару еще та вкусняшка.
А салаты. Откровенно меня и просто морква или кусок капусты устроит. Или кабачок.
Летом перец и помидоры.

[alexZ8]

Сообщение от Елена Журавлева

Алекс, часто поражаюсь нашей одинаковости в некоторых вопросах.
Собственно с середины ноября я попыталась пожить сыроедом. И не чувствую я тех бонусов, какие были в первую попытку. Организм видимо уже совсем другой. Тогда надо было почиститься и это пошло на ура.
А для нормального функционирования тела маловато будет. И я дама нетерпеливая. Сразу менять что-то пытаюсь.
Надо было слопать определенное количество сырого белка, чтобы понять: я его не хочу. Рыбка на пару еще та вкусняшка.
А салаты. Откровенно меня и просто морква или кусок капусты устроит. Или кабачок.
Летом перец и помидоры.

Одной дорогой с тобой идем. Биохимия у всех одна. Я только спустя месяц от входа в кетоз начал по-настоящему кайфовать. Сколько намучался и наломал копий - и такой жир попробую и сякой. И такой белок и сякой. Константой были только сырые овощи всё время. Без них вообще никак. Недавно, в качестве эксперимента, решил вместо своих кислых фруктов (которых мизерное кол-во) съесть хурмы и банана - сахаров там намного больше. С удивлением обнаружил, что нету больше того удара по голове, ведения головы от быстрых сахаров ,как раньше. И подушечки пальцев и кровь не густеет. Ответ: выросла чувствительность к инсулину, ушла некоторая инсулинрезистентность. Все клетки жадно ждут инсулина и тут же забирают лишний сахар из крови. Это и есть работа молодого организма, как в детстве.

Правда, вот на днях для эксперимента съел гречку. Голову повело от избытка глюкозы разом, но так же быстро отпустило. Вывод: то, что раньше чувствовал только от риса и картошки, теперь чувствую и от малогликемичных каш - гречки и ячки. Много глюкозы разом, неестественно. Из кетоза немного выпал, но вернулся в него опять. Пара-тройка дней понадобилась.

[alexZ8]

Сообщение от Alex_андр

После 14 дня перешел на морковный сок. Глядя по самочувствию на собственные ощущения — понял что на 2- 3 день был передоз чего-то (инсулина наверное). Отказался от морковного сока.
Перешел на кисло- сладкие соки — апельсиновый , яблочный. Вес продолжал падать, достигнув минимальной отметки[B] 72 килограмма на пятый день выхода из голодания.

Ага, быстрые сахара из морковного сока и фруктовых соков в фазе выхода из длительного голода помогают добить остатки жира, а вместо с ними и возможных токсинов. Оставшиеся после кетоза жиры в теле сгорают в огне углеводов, прямо жир со щек даже снимается, с шеи. В первые дни выхода выглядишь намного страшнее, чем за весь период голода. Но зато и лечебный эффект максимальный.

Главное не затягивать сокопитие надолго и не выпивать за раз больше нескольких глотков, а за день - литра-двух. Особо продвинутые голодальщики (например, qaz) могут выходить из голода прямо в пищевой кетоз, минуя соково-углеводную фазу. Это вообще ставит крест на всех патогенах. Они на голоде поприжались, а на выходе с морковным соком и сахарами начали с организмом игру в перетягивание каната. Или иммунитет таки их загасит даже на углеводах, или они начнут расти с аццкой скоростью. Именно этим опасны недолеченные голодом опухоли. В случае выхода прямо в кетоз у патогенов нет шансов. А если чередовать голод и пищевой кетоз, то, думаю можно загасить любую болезнь, вызванную патогенами.

[monoed]

Сообщение от alexZ8

Но ведь ты в фазе индукции жиров мало даешь с пищей. Вот тогда то тело и начинает питаться твоим жиром с пуза. Это и есть цель похудения. Не потерять мышечную массу, а потерять жир. В какой-то момент надо начать уменьшать долю белка в рационе и увеличивать долю жира.

alexZ8, нужен совет. Могу ли я долго сидеть в фазе индукции? Ты говоришь, что в какой-то момент нужно увеличивать долю жира. Могу ли я без ф.индукции через короткое голодание воти в низкокалорийный кетоз для сброса веса? Сколько мне нужно ккал. в день для безопасного сброса веса, если мой сухой вес без ожирения равен где-то 64 кг. Сейчас приблизительно вешу 75-73.

[alexZ8]

Давай посмотрим на реальный пример:



Мужик, рост 178 см, исходный вес 104 кг, вес в фазе поддержки (финальный) - 81 кг. Верхний график показывает слив собственного жира по фазам. Intake - съеденное, Expend - потраченное (физ.активность). Вначале тратим больше, чем едим. В последней фазе - поддерживаем вес - тратим столько, сколько едим.

На нижнем графике видно, как меняется количество съеденного жира по фазам.

Зачем в голод входить тебе?

[monoed]

Спасибо! Буду осмысливать, посчитаю пропорцию применительно ко мне. Голод нужен, ну как сказать, чтоб сразу в кетоз попасть. Я кетогенки начинал и раньше, в т.ч. несколько лет назад. Кажлый раз кетоз труднее и дольше начинался. Но на микроголоданиях с полной чисткой ЖКТ, иногда требовалось даже меньше 24 часов. на появление кетонов. Казалось так допустимо.

[alexZ8]

Да, ты уж посчитай. Цифры, знаешь сам, дело такое. "Я же заяц, че я тут буду талдычить" (с) Магазинчик БО. Я не врач, цифр от меня не жди.

Попробуй голоднуть перед кетозом, если так хочется. Не вижу проблем.

[monoed]

Еще про фрукты. Когда можно вводить и имеет ли смысл вводить фрукты, например 1 шт. на ночь или высчитанное опытным путем количество? Поясню. Если не буду себя заставлять, то фрукты есть не могу сам, а они нужны, как выяснилось. На ночь мне проще, так как к утру кетоз опять придет в норму. Утром фрукты не вариант для меня.

[alexZ8]

Сообщение от monoed

Еще про фрукты. Когда можно вводить и имеет ли смысл вводить фрукты, например 1 шт. на ночь или высчитанное опытным путем количество? Поясню. Если не буду себя заставлять, то фрукты есть не могу сам, а они нужны, как выяснилось. На ночь мне проще, так как к утру кетоз опять придет в норму. Утром фрукты не вариант для меня.

Эээ... кем выяснилось? Кому они нужны? Витамина С в капусте и болгарских перцах завались. И клетчатки отличной. А свекла, морковь, батат. Салаты всякие листовые и зелень. Витамины и минералы то все там. Фрукты, имхо, сезонное баловство, согласен с Аником.

Но если считать, что мы типа на севере Испании щас живем, тот пусть будут цитрусовые в небольшом кол-ве. Яблоки можно. Что-то более сладкое не советую. Начнутся инсулиновые качели. При наличии крахмалов в пище эти качели от фруктов и сладостей сглаживаются, иногда их почти не ощущаешь, поскольку постоянно на углеводном обмене сидишь, каши там и макароны всякие медленно, но постоянно глюкозу поставляют. Когда кишечные стенки очистились от крахмального налета (а возможно и сошла пресловутая биопленка с паразитами), то тут чувствительность на порядок возрастает. И к продуктам как таковым и к их сочетанию во времени. Инсулиновые качели чувствуешь сильно. Каждый фрукт, даже маленький мандарин насыщает.

Я их то ем, то не ем сейчас. Скорее для ощущений, чем по реальной физиологической потребности. Мне аромат нравится. Не найду хороших, то и пофиг на фрукты. Если ем, то две-три маленькие мандаринки и небольшое липецкое яблоко (антоновку). В интервале с 18 до 20 часов. Так совпало, что мне всегда раньше хотелось сладкого в это окно, а теперь как раз 5-6 часов проходит после обеда. И до ужина еще часа полтора-два. В другое время дня как не пытался, не прижились у меня фрукты.

[monoed]

Я тебя понял. У меня были фрукты в почете только экзотические, может просто из-за их "понтовости". Папайю я бы сейчас ел бы целыми днями, несмотря даже на нелюбовь к сладкому, есть в ней какой-то нездоровый душок, который манит. То есть если бы у меня был неограниченный ее запас, я бы без проблем стал бы свихнувшимся сыромоноедом))) Прости за лирическое отступление. Ну собственно, с фруктами-овощами можно опытным путем осторожно разобраться. Сегодня же начинаю подготовку ко входу в предкетозный микроголод. Пока голодать буду, посчитаю пропорции и начну питаться жиром по схеме.