Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вопросы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вопросы Различные аспекты практики ЗОЖ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20-12-2024, 08:45   #111
 
Аватар для Валерия57
 
Регистрация: Nov 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,635 Поблагодарил: 30,840
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 1,587 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Кто-нибудь делает йогурты из пробиотиков?

В пробиотики от дисбактериоза кишечника обычно включают следующие штаммы:

Lactobacillus (L.) acidophilus
Lactobacillus rhamnosus GG (LGG)
Streptococcus (S.) termophilus
Bifidobacterium (B.) bifidum.

Лучшие пробиотики для лечения дисбактериоза — многокомпонентные — действуют одновременно в нескольких направлениях. Бифидо- и лактобактерии способствуют стабилизации микрофлоры и восстановлению нарушенного баланса. Энтерококки и коли-бактерии оказывают иммуномоделирующее действие. Пребиотики (пищевые волокна) служат питательной средой для бифидо- и лактобактерий.

Полная регенерация микрофлоры после дисбактериоза — длительный процесс, который может занять от нескольких недель до нескольких месяцев. Но большинство принимающих современные пробиотики отмечают улучшения уже в первые дни лечения: уменьшаются неприятные симптомы, налаживается пищеварение и стул.

Классический минимальный курс пробиотиков составляет 30 дней. За это время полезные бактерии создают условия для восстановления и правильного функционирования «родной» микрофлоры. Необходимость и продолжительность дальнейшего приема зависит от состояния здоровья.
Валерия57 на форуме   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Валерия57 спасибо за это полезное сообщение:
Vold (20-12-2024)
Старый 20-12-2024, 09:10   #112
 
Аватар для Vold
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Германия
Сообщений: 198 Поблагодарил: 128
Поблагодарили 369 раз(а) в 143 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кто-нибудь делает йогурты из пробиотиков?

Это как раз то, о чем я сейчас начал задумываться. Ну, попронимаю я 2-3 месяца Reuteri и Gasseri (сенную палочку пока не нашел), а дальше что?

Я не думал, что у меня есть дизбактериоз, но если учесть сколько углеводов я употреблял, мне пришлось согласиться с тем, что есть и дизбактериоз и инсулинорезистентность, ну или состояние ей предшествующее.

Пока присмотрюсь, что есть на рынке из этого:

Lactobacillus (L.) acidophilus
Lactobacillus rhamnosus GG (LGG)
Streptococcus (S.) termophilus
Bifidobacterium (B.) bifidum.

Спасибо, что подтолкнули в этом направлении.
Vold вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Vold спасибо за это полезное сообщение:
Валерия57 (20-12-2024)
Старый 20-12-2024, 10:12   #113
 
Аватар для Валерия57
 
Регистрация: Nov 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,635 Поблагодарил: 30,840
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 1,587 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Кто-нибудь делает йогурты из пробиотиков?

https://medi.ru/info/3547/

Современные принципы выбора пробиотиков
Таблица 1.
Виды и штаммы микроорганизмов, входящих в состав пробиотиков
Род Вид Штамм
Lactobacillus
Нажмите тут для просмотра всего текста

L. acidophilus L. gasseri
L. rhamnosus L. ramnosus GG
L. plantarum L. plantarum 299 v
L. reuteri
L. fermentum L. fermentum KLD
L. lactis
L. casei L. Shirota
L. bulgaricum
Bifidobacterium B. longum B. infantis; BB536
B. bifidum
B. breve
B. adolescentis
B. animalis B. lactis Bb 12
Streptococcus S. thermophylus
Enterococcus E. faecium Enterococcus SF68
Saccharomyces S. boulardi

Указанные микроорганизмы можно классифицировать также по происхождению:

1 группа: Кисломолочные штаммы [L acidophilus, L. plantarum, L. bulgaricum, L. casei, L. fermentum, Str. thermophylus, Enterococci L-3, B. lactis)

2 группа: Донорские штаммы [Bifidobacteriae bifidum, B. longum, B. infantis, B. adolescents, L. rhamnosus GG, L. gassed, Enterococci faecium, salivarius)

3 группа: Антагонисты [В. subtilis, S. boulardii]

При выборе пробиотического препарата возникает несколько проблемных вопросов, первый из которых выживаемость. Как указывалось выше, пробиотическими свойствами обладают только живые микробы. Более того, целым рядом работ было показано, что минимально достаточной дозой, способной осуществлять значимое действие, может считаться доза не менее 107 КОЕ [2]. Как обеспечить доставку пробиотиков в кишечник в достаточной дозе?

Выживаемость бактерий зависит от технологии производства и условий хранения препарата. Например, добавление бифидобактерий в кефир не гарантирует их сохранности и способности к вегетации; жизнеспособность микрофлоры как в жидких, так и в простых сухих формах препаратов может быть утрачена ранее официального срока. Для большинства пробиотиков, особенно для жидких лекарственных форм, требуются особые условия хранения, например, температура. Следует учитывать разрушительное действие желудочного сока на незащищенную флору. Доказано, что лишь небольшое число штаммов лактобактерий (L. reuteri, L. plantarum NCIB8826, S. boulardii, L. acidophilus, L. casei Shirota) и бифидобактерий обладает кислотоустойчивостью, большинство микробов погибает в желудке. Поэтому предпочтительны пробиотики, заключенные в кислотоустойчивую капсулу. По данным Bezkorovainy A. (2001) [3], лишь 20— 40% селективных штаммов выживает в желудке. Pochart D. (1998) [4] продемонстрировал, что из 108 микр. тел лактобактерий, принятых в кислотоустойчивой капсуле, в кишечнике обнаруживается 107, после приема такого же количества в йогурте — 104 микр. тел, а после приема той же дозы в открытом виде в виде порошка микробы в кишечнике не обнаруживаются вовсе.

В тонкой кишке пробиотики подвергаются воздействию желчных кислот и панкреатических ферментов. Вследствие этого многие микробы, например, L. fermentum KLD, L. lactis MG1363 почти полностью погибают. Это может объясняться усилением проницаемости клеточной мембраны бактерий, которое возникает в ответ на воздействие желчных кислот. Выживание же большинства бактерий зависит от того, каким образом они принимаются: в защитной капсуле, в виде йогурта, с молоком или без всякой защиты. Так, согласно Kailasapathy К. [5], многие штаммы, например, лактобацилл из кисломолочных продуктов либо не достигают кишечника, либо выживают в нем только несколько дней. Эти данные ставят под сомнение эффективность незащищенных и не обладающих кислотоустойчивостью пробиотиков.

.........................
Механизм действия пробиотиков и возможности применения. Действие пробиотиков не сводится к простому заселению кишечника, как это зачастую представляется. Их влияние более сложно и многопланово. Это: конкуренция с патогенной и условно-патогенной микрофлорой; адгезия к слизистой оболочке кишечника и взаимодействие с эпителиоцитами; иммуномодулирующий эффект.

Конкурентное действие пробиотиков осуществляется благодаря: способности синтезировать бактерицидные вещества (молочная кислота и КЦЖК, перекись водорода, сероводород); конкуренции за питательные вещества и факторы роста; снижению внутриполостной рН (молочная кислота); предотвращению адгезии и инвазии в слизистую оболочку патогенных микробов.


Применение пробиотиков при инфекционной диарее. Пробиотики оказывают защитное действие по отношению к чужеродной патогенной и условно-патогенной микрофлоре за счет нескольких механизмов. Они прямо конкурируют с ней за питательные вещества и сайты адгезии, вырабатывают метаболиты, подавляющие ее рост (короткоцепочечные жирные кислоты, молочную кислоту, перекись водорода, пироглютамат). Многие штаммы вырабатывают бактериоцины — антибиктериальные субстанции, которые также ингибируют рост других микробов. Этой способностью в высокой степени обладают энтерококки и лактобактерии. Многие пробиотики обладают прямым антитоксическим действием. Они способны нейтрализовать цито- и энтеротоксины вирусов и бактерий: энтеропатогенных и энтеротоксигенных эшерихий, клостридий, холеры. Так, в исследовании Czerucka D. [9] было показано снижение секреции натрия и воды и образования цАМф в кишечнике больных острой инфекционной диареей на фоне назначения S. boulardii. Resta-Lenert S., Barrett К. Е. [10] показали, что L. acidophilus и Sir. thermophilus не действуют на кишечную секрецию сами по себе, но снижают ее после стимуляции энтеротоксином. Этим объясняется быстрое устранение физиологических дисфункций кишечника на фоне назначения пробиотиков при инфекционной диарее. Наиболее сильное прямое антимикробное и антитоксическое действие было доказано у конкурентных пробиотиков S. boulardii и В. subtilis. Антитоксический эффект доказан у L. acidophilus (по отношению к rotavirus, Cl. difficile, Е col,), у L. rhamnosus GG (к rotavirus, Cl. difficile, Е. coli), у Ent. faecium SF-68 (к Cl. difficile; E. coli), у St. thermophilus (к Е. coli), у L. plantarum (к Е. coli). Бифидобактерии имеют профилактическое действие в отношении кишечных инфекций и некротического энтероколита новорожденных [7, 11], лечебный эффект доказан для некоторых штаммов, в частности В. longum BB536 [12].


Прямое антимикробное и антитоксическое действие пробиотиков позволяет с успехом применять их при лечении легких и среднетяжелых форм кишечных инфекций. Особенно эффективны пробиотики при вирусных диареях (рота-, адено-, калици-, астровирусы), энтеропатогенных эшерихиозах и антибиотикоассоциированной диарее [13].
------------------------
Влияние пробиотиков на состояние кишечного эпителия. Важнейшим свойством пробитиков является их способность адгезироваться к кишечному эпителию. Они присоединяются к эпителию посредством гликоконъюгированных рецепторов, обеспечивая тем самым колонизационную резистентность и препятствуя адгезии и инвазии патогенов. На культуре колоноцитов Са-со-2 [17] было показано, что живые штаммы пробиотиков адгезируются к эпителию и вызывают тем самым: укрепление цитоскелета клеток кишечного эпителия (усиливается экспрессия тропомиозина ТМ-5, синтез актина и окклюзина); снижение проницаемости (повышается фосфорилирование белка межклеточных соединений); повышение синтеза муцина (стимуляция гена MUC-3); стимуляцию синтеза и активацию рецептора эпителиального фактора роста (EGF); увеличение синтеза полиаминов, являющихся гормоноподобными веществами, усиливающими процессы регенерации эпителия.

се эти механизмы в конечном итоге способствуют повышению резистентности эпителия, усиливая его барьерные функции и защиту. Способность к адгезии in vitro отличается у разных представителей пробиотиков, она доказана у L. acidophilus и Bifidobacteriae [18]. По данным Juntunen M. с соавт. [19], она максимальна у LGG (34%), высока у В. bifidum (31%) и существенно ниже у L. acidophylus LA5 (4%), L. casei Shirota (1%), L. paracasei F-19 (3%). Способность к адгезии увеличивается при сочетании штаммов, в частности, при совместном применении LGG и В. bifidum адгезия нарастала до 39—44%. Это подтверждает наличие бактериального синергизма и делает предпочтительным применение препаратов, содержащих симбионтные штаммы пробиотиков. Способность пробиотиков оказывать воздействие на состояние кишечного эпителия позволяет рекомендовать их пациентам с хроническими заболеваниями кишечника, сопровождающимися воспалительными и строфическими изменениями его слизистой оболочки.
--------------------------------
читывая различия в составе препаратов пробиотиков и строгие требования, которые предъявляются сегодня к ним, можно рекомендовать к применению у детей лишь те препараты, которые соответствуют этим требованиям и доказали свою клиническую эффективность в рандомизированных исследованиях. Современный пробиотик должен иметь:

Живые бактерии штаммов:
Lactobacillus acidophylus или Lactobacillus GG
Bifidobacterium bifidum, longum, infantis
Enterococcus faecium
Сочетание симбионтных микробов
Антибиотикоустойчивость
Кислотоустойчивость

Этими свойствами обладают лишь немногие препараты. Примером пробиотического препарата, отвечающего современным требованиям, может служить Линекс®. В состав его входят L. acidophilus, B. infantis, Ent. faecium, содержание которых составляет не менее 107 микробных тел. Микроорганизмы, входящие в состав препарата, заключены в капсулу, которая раскрывается в желудке. Однако вследствие высокой кислотоустойчивости всех компонентов препарата, бактерии не разрушается в желудке, и препарат способен оказывать пробиотическое действие на всех уровнях желудочно-кишечного тракта. Сочетание в препарате лактобактерий и бифидобактерий с доказанными пробиотическими свойствами обеспечивает симбионтный эффект при колонизации толстой кишки, а наличие аэробного микроорганизма — энтерококка, способствует активному иммуномодулирующему и бактерицидному действию препарата на уровне желудка и тонкой кишки. Входящие в состав Линекса® микробы устойчивы к большинству антибиотиков, что позволяет использовать препарат на фоне антибактериальной терапии.

К сожалению, пробиотические штаммы, несмотря на многочисленные благоприятные эффекты, не эквивалентны собственной индигенной микрофлоре и не способны размножаться в кишечнике. Одной из причин этого может быть бионесовместимость с резидентными бактериями хозяина [31].


Даже наиболее эффективные пробиотики действуют только во время курса лечения и обнаруживаются в кале лишь в течение 3 — 7 дней после его окончания [32]. Поэтому для достижения устойчивого терапевтического эффекта, во-первых, необходим длительный или даже постоянный их прием, что практически невозможно.


Во вторых, желательно, чтобы пробиотический препарат представлял собой штаммы нормобиоты, максимально совместимые с резидентными штаммами и местной иммунной системой.


В советское время детям после курса антибиотиков всегда выписывали на 10 дней линекс- покупали и исправно пили- но было ощущение, что впустую- а надо было делать из него йогурт и пить долго- наверное толк бы был- вот ведь хвалят его за состав.

Последний раз редактировалось Валерия57; 20-12-2024 в 10:42..
Валерия57 на форуме   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Валерия57 спасибо за это полезное сообщение:
Vold (20-12-2024)
Старый 20-12-2024, 12:52   #114
 
Аватар для Vold
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Германия
Сообщений: 198 Поблагодарил: 128
Поблагодарили 369 раз(а) в 143 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кто-нибудь делает йогурты из пробиотиков?

Валерия57, спасибо. Сейчас буду читать.

Задал вопрос на форуме Дэвиса, есть какие-либо рекомендации для пробиотических йогуртов для детей (3-5 лет). Возможно, по виду и количеству? Сейчас у них ночь, надеюсь потом ответы появятся.
Vold вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Vold спасибо за это полезное сообщение:
Валерия57 (20-12-2024)
Старый 20-12-2024, 12:56   #115
 
Аватар для Vold
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Германия
Сообщений: 198 Поблагодарил: 128
Поблагодарили 369 раз(а) в 143 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кто-нибудь делает йогурты из пробиотиков?

Только что пришли заказанные лотки для заморозки кубиков. Попробую заморозить часть первой партии для будущей ферментации.
Vold вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Vold спасибо за это полезное сообщение:
Валерия57 (20-12-2024)
Старый 20-12-2024, 13:28   #116
 
Аватар для Валерия57
 
Регистрация: Nov 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,635 Поблагодарил: 30,840
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 1,587 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Кто-нибудь делает йогурты из пробиотиков?

Очень интересно)- поделитесь потом наработками.

Я думаю, что мы должны принять во внимание то обстоятельство, что длительный прием живых бифидобактерий позволяет каждому человеку восстановить ту микрофлору, которую каждый из нас получил во младенчестве от матери за исключением тех, кто прошел через кесарево сечение и обрел свою микрофлору как-то иначе. Потому первая задача регулярно проводит курсы длительные бифидо бактерий. Живые дороги и хорошо бы попробовать получить йогурт и часть заморозить как Вы и сказали- тогда только повесить график на дверцу холодильника и не забывать его исполнять.
И плюс реутери с друзьями- потому что фекальная микрофлора попадает в тонкий кишечник и от того многие беды- как мы узнали из ролика- поэтому вторая задача наладить приготовление таких йогуртов.
Есть еще подзадача, когда основой йогурта является не молоко, а что-то растительное- кто-то молоко не переносит, кто-то веган, а у кого-то 200 постных дней в году- все это для людей важно- мне вот на постные дни нужно овсяное молоко и к нему наработки с бифидо закваской и закваской с реутери и др- так что потрудимся.
Валерия57 на форуме   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Валерия57 спасибо за это полезное сообщение:
Vold (20-12-2024)
Старый 20-12-2024, 13:58   #117
 
Аватар для Vold
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Германия
Сообщений: 198 Поблагодарил: 128
Поблагодарили 369 раз(а) в 143 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кто-нибудь делает йогурты из пробиотиков?

Цитата:
Сообщение от Валерия57 Посмотреть сообщение
Живые дороги и хорошо бы попробовать получить йогурт и часть заморозить как Вы и сказали- тогда только повесить график на дверцу холодильника и не забывать его исполнять.
Если будете забывать, то скорее всего у вас со здоровьем все очень неплохо.

Цитата:
Сообщение от Валерия57 Посмотреть сообщение
Есть еще подзадача, когда основой йогурта является не молоко, а что-то растительное- кто-то молоко не переносит, кто-то веган, а у кого-то 200 постных дней в году- все это для людей важно- мне вот на постные дни нужно овсяное молоко и к нему наработки с бифидо закваской и закваской с реутери и др- так что потрудимся.
Видел на форуме много информации и на эту тему. Пока не стал читать, но потом, видимо поищу некоторые рецепты. Скорее всего на следующий месяц подписку придется продлить.
Насчет овсяного молока. Настойчиво рекомендуют отказаться от всего, где есть глютэн по причине того, что в нем содержится белок глиадин.
Vold вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Vold спасибо за это полезное сообщение:
Валерия57 (20-12-2024)
Старый 20-12-2024, 14:14   #118
 
Аватар для Валерия57
 
Регистрация: Nov 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,635 Поблагодарил: 30,840
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 1,587 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Кто-нибудь делает йогурты из пробиотиков?

Со здоровьем по-всякому- есть и другая сторона маятника- когда семеро по лавкам и не до себя или когда уже все все равно- и так бывает- поэтому лучше осознанно относиться))

Овес глютена не содержит- это в нем остатки от глютена от предыдущей партии зерна, в котором был глютен- то есть следовые количества Безглютеновый овес есть в продаже- но за все надо платить. Надо бы отказаться от пшеницы сначала- главный противник
Валерия57 на форуме   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Валерия57 спасибо за это полезное сообщение:
Vold (20-12-2024)
Старый 20-12-2024, 14:40   #119
 
Аватар для Vold
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Германия
Сообщений: 198 Поблагодарил: 128
Поблагодарили 369 раз(а) в 143 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кто-нибудь делает йогурты из пробиотиков?

Я от зерновых отказался дней 5 тому назад. Пару дней была ломка. Сильно привык к хлебу и хлеб люблю. Теперь вот приходится помучаться, надеюсь скоро пройдет. Ломка то прошла, но желание сьесть будтерброт с хлебом еще тревожит.
Vold вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Vold спасибо за это полезное сообщение:
Валерия57 (20-12-2024)
Старый 20-12-2024, 15:50   #120
 
Аватар для Валерия57
 
Регистрация: Nov 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,635 Поблагодарил: 30,840
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 1,587 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Кто-нибудь делает йогурты из пробиотиков?

Месяц не ела хлеба - вернулась- пока трудно- буду работать- то же с сахаром.

Народное творчество:
А еще 1 капсула Бифидофлоры от НСП содержит такое количество полезных бактерий, которое равно количеству бактерий в 16 УПАКОВКАХ "Линекса". Вывод напрашивается сам: Скупой платит дважды))))


Состав – 1 капсула Бифидофилус Флора Форс :

Лактобактерии (Lactobacillus acidophilus) – 25*10^8
Бифидобактерии (Bifidobacterium longum) – 10*10^8
====================
Вот те самые "сгусткообразующие"- просто бифидо дает жиденький йогурт, а тут добавка- можно еще болгарскую палочку- умельцы делают- и все- йогурт настоящий- пишут, что если горчит, то виноваты антибиотики в молоке.
Так что можно купить мне жидкие бифидо и жидкие лакто "загустители"- и отработать- режим надо поискать
Валерия57 на форуме   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Валерия57 спасибо за это полезное сообщение:
Vold (20-12-2024)
Ответ


Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что делает стройная девочка в фастфуде?....(ответ в теме) Карима Обсуждение дневников голодания 26 24-03-2016 07:35
Гастрит-кто нибудь излечился? cohi200753 Болезни и симптомы 7 16-02-2015 01:47
человек может выдержать все, зная, зачем и для чего он это делает. Dans le ciel Архив 17 13-01-2012 07:23
Человек может выдержать все, зная, зачем и для чего он это делает! Настёнка Архив 17 15-10-2011 06:39


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 07:32. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter