Вегетарианство - польза и вред

[Алексаша]

Гвоздь,

Сообщение от Гвоздь

Микрофлора это самые настоящие животные белки.

, прошу прощения, а где симбионты берут азот, причем в восстановленной форме?

[anyk99]

Сообщение от Алексаша

а где симбионты берут азот, причем в восстановленной форме?

Алексаша, атмосфера в львиной доле - азот. Растворимость газов в жидких средах и влажных поверхностях - это основа всего обмена.
Восстановление и окисление - типовой инструмент обмена.
А если тебе об усвоении азота охота подробнее, чем в школьном учебнике ботаники прошлого века, поройся, например в работах академика Волского.

Кстати, господа...
На тему "пользы и вреда сыроедения", а точнее о вариантах... Я "бомбочку" сунул в свою темку: http://golodanie.su/showpost.php?p=1...postcount=2430

Можете поприкалываться. ))))))

[Алексаша]

Растворимость азота в воде очень низкая, это объясняется слабым межмолекулярным взаимодействием молекул азота. Не знаю, возможно, и этого достаточно.

[Iurii]

Сообщение от Варвар

Человек - не травоядное, целлюлозу не усваивает,

что-то я не пойму, а при чем тут целлюлоза и трава? всем известно, что в дереве много целлюлозы, но тут никто из сыроедом деревом сильно не балуется.

[Гвоздь]

Сообщение от Илья

Так может клизмы не нужны?

Вам не нужны, мне тоже. Но у нас многолетний стаж физнагрузок, у Вас сыроедения вегетарианского, у меня многомесячный стаж сыроедения, у обоих позади неоднократные голодания, у Вас по 10, у меня и по 30 дней. Всё это, особенно физнагрузки, почти ликвидировали застойные анаэробные очаги - враждебные колонии невидовой микрофлоры в носоглотке, периодонте, в носовых пазухах - это то что у всех на виду, а сколько таких очагов менее нам известны? Это все у нас хорошо прижало активность различных паразитов-анаэробов, уменьшило и количество "шлаков" - конечных продуктов обмена невидовой пищи, засевших в жирах, печени, в каловых камнях кишечника, в других тканях. Поэтому на голодании у нас поток этого хлама относительно невелик, соответственно меньше головных болей, тошноты, прочих проявлений токсикации крови. Клизмы нам не обязательны. Скорее от них больше вреда. Совсем другое дело, когда человек с перевесом, со своей историей отклонений от видового питания, со своими срочными причинами впервые начинает голодать. Тогда его "ложный человек" (отличный термин Атерова для обозначения избыточных жировых и отравленных тканей человека) может на голоде, если не делать клизм, причинить тяжкие страдания, вплоть до фатальных. Так что рекомендацию делать-не делать клизмы, как и все, впрочем, надо воспринимать, как говорится в военном уставе – применяясь к обстановке. Можно понять и официальную медицину. Она не имеет права надеяться на достаточную осведомлённость и подготовленность к голоду всех пациентов. Вот и формулирует свои рекомендации в наиболее безопасной форме. И правильно делает.

[Илья]

Гвоздь,зря спорите,я ни на чем не настаиваю(говорил в контесте обсуждения так называемого "бочка" и давления).И отставать свою точку мне нет желания,все что можно уже сказанно,немало в соответствующей теме о клизмах http://www.golodanie.net/showthread....EA%EB%E8%E7%EC.
А уж про

Сообщение от Гвоздь

застойные анаэробные очаги - враждебные колонии невидовой микрофлоры в носоглотке, периодонте в носовых пазухах.....различных паразитов-анаэробов, уменьшило и количество "шлаков" - конечных продуктов обмена невидовой пищи, засевших в жирах, печени, в каловых камнях кишечника, в других тканях.

есть соответствующие темы и полно споров.

Только про меня Вы ошибаетесь в анализе.

[Гвоздь]

Сообщение от Michail

Где микрофлора, а где переваривание

Сам репу чесал. Но не сам придумал. Чудны дела господа. Где то вычитал в инете на сайте, где разбирается микрофлора. Но про то что микрофлоры аж 1,5 - 2 кг. вычитывал неоднократно. Может и в тонкой кишке переваривается. Но отчётливо помню, что их основная масса в толстой кишке (может и не в ампуле). В этом, как я понял, её особое значение. Там ещё Мечникова журили за его не очень уважительное отношение к толстой кишке. Он, как я помню, в этюдах оптимизма говорил о возможности (при достаточных показаниях) её удаления без тяжёлых последствий.

Сообщение от Илья

зря спорите

Да я не спорю. Прекрасно вижу вопросительный знак в Вашей фразе. Просто высказался. И вашу позицию понимаю и принимаю.

[anyk99]

Сообщение от Гвоздь

Может и в тонкой кишке переваривается.

Вот ведь медицина...
Всё ей разделить неделимое. Ну никак с процентами и количественным анализом не дружит.
Наверно потому, что ни математику, ни физику медикам толком не преподают!

У барана, например, микрофлора берётся за траву сразу после желудка. И ему, барану, ели-ели хватает жуткой длинны кишечника, чтобы оптимально распотрошить клетчатку и накормить свою истинную еду - микрофлору.

А вот корова - заквашивает травку палочками ещё в желудке! Так приспособилась!!! Там у неё складки специальные, вся поверхность которых забита микрофлорой, живущей в муцине. Вот оттуда микробушки в травку и заселяются. А чтобы эффективнее разводить в траве микробную протоплазму, корова ещё и ромыгает - как-бы отташнивая пищевую массу обратно на стартовую позицию. И лишь потом, отправляет полученную смесь во всасывающую часть кишечника.
Зато кишки у коровы короче бараньих...
Экую тушу вскормить потребно! Сколько белка надо!!! Не из травы-же "цедить"...

Заяц... Этот вообще ловко устроился. Кишки короткие, так он свои фекалии поедает, запуская пищевую массу на следующий круг.
Зерновые пропускает через себя дважды. Траву - раза по три. А кору, чтобы микрофлора достаточно на ней размножилась, гоняет по многу раз... Тоже... почти всеядным стал.

А Человек, значит, неприспособленный какой-то? Неловкий и негармоничный? Случайно, стало быть, в венцы эволюции пролез?
Весь живой мир додумался как с помощью микрофлоры капусту в "незаменимые аминокислоты" и витамины превращать, а "венец" идиотом остался?
Всё живое каждый миллиметрик и кишок и всего тела норовит по сто раз использовать, а медики всё в Человеке "лишнее" находят...
Или у человека сил много - лишние кишки таскать?

Так и будем сказки детям рассказывать, что прямая кишка высасывает воду из фекалий, чтобы получались твёрдые каловые массы?
Корова что-то не стесняется лепёшками ляпать... А мы - стеснительные...

Безграмотные мы, а не стеснительные!

[Гвоздь]

Сообщение от Алексаша

а где симбионты берут азот, причем в восстановленной форме

Оказывается у человека есть азотфиксирующие бактерии. Мы их содержим на манер клубеньковых. Первым это дело раскопал Волский из Горького. Элементарно взвешивая и анализируя воздух под колпаком, кажется с мышкой. Это дело проверяла Шаталова Г.С., работая в ИКИ (институт космических исследований). В ИКИ как раз спор был, не заменить ли на орбите в спутнике азот гелием, там тоже какие то плюсы. Как раз работы Волского эту идею и остановили. Микробчики эти и в лёгких нашли, и в кишках. Волский так своей идеей увлёкся, что перешёл с кафедры сопромата, где был профессором, на работу на кафедру физиологии. Настоящий исследователь. В книге Шаталовой "Выбор пути" результаты Волского описаны достаточно подробно. На память, речь идёт, кажется, граммах о трёх-четырёх в сутки соответствующего белка, синтезируемого этими симбионтами.

[anyk99]

Сообщение от Гвоздь

Волский так своей идеей увлёкся, что перешёл с кафедры сопромата, где был профессором, на работу на кафедру физиологии. Настоящий исследователь.

Там всё гораздо круче!!!
Стоило Физику всерьёз влезть в биологию и медицину, как он столько ляпов в ней раскопал... И доказал, что все млекопитающие прекрасно азот усваивают, и что воздух в плевральной полости лёгких - норма, а не патология (это вообще с ног на голову, точнее с головы на ноги ставит кучу вопросов в хирургии и пульманологии.) и обьяснил кучу нюансов в гематологии, элементарно рассмотрев движение крови по системе сосудов с точки зрения закона Бернулли...
Ох как медики не любят гениев со стороны!!!!! ))))))))))))

Волский гений, это правда. Но история его "открытий" - это не столько прорыв гения, сколько позор безграмотной в физике медицине!!!!
Потому часто и удаётся энциклопедистам подобраться к вопросам здоровья ближе медиков...
Потому и НЕ удаётся что-то медикам доказать!