Дневник Юпи. Ревматоидный артрит

[Илья]

Сообщение от румба

Вам, наверное, некогда читать и вникать в "последние обширнейшие исследования", зачем же тогда писать о том , в чём недосуг было разобраться?

Ну куда уж нам до вас, умом не вышел)))

Сообщение от румба

Я вам как доктор говорю

Ни один доктор мне не помог, они не могут объяснить даже почему болит спина))))
Доктора - для меня не только не авторитет, наоборот: признак всего лишь костности мышления. Обычно, не всегда.

Сообщение от румба

самообразование — один из важных факторов выживания.

То есть только те, кто думают как вы - значит правильно самообразовываются?)) У меня иное мнение, не вижу что я преуспел в своей жизни со здоровьем хуже вас, и пациентов у меня, вероятно, и не меньше, так о чем мы?

Вот ссылки на то, что я публиковал из "научных" статей, по первым фразам можно найти источники... Любое исследование можно оспорить, безусловно,но не надо обвинять других в том, что они не согласны с вашим выбором во что верить.
http://www.golodanie.su/forum/showpo...ostcount=10602
http://www.golodanie.su/forum/showpo...ostcount=10599
http://www.golodanie.su/forum/showpo...postcount=9668
http://www.golodanie.su/forum/showpo...postcount=9256
http://www.golodanie.su/forum/showpo...postcount=9254
http://www.golodanie.su/forum/showpo...postcount=6701
http://www.golodanie.su/forum/showpo...postcount=1836
http://www.golodanie.su/forum/showpo...&postcount=429
http://www.golodanie.su/forum/showpo...&postcount=237
http://www.golodanie.su/forum/showpo...&postcount=432
http://www.golodanie.su/forum/showpo...&postcount=450
http://www.golodanie.su/forum/showpo...postcount=1664
http://www.golodanie.su/forum/showpo...postcount=5893
http://www.golodanie.su/forum/showpo...postcount=7153
http://www.golodanie.su/forum/showpo...postcount=8521

А так, мне все равно, мне лично довольно понятны механизмы артритов, сто раз уже пытался объяснить, это даже не я придумал, но излечить никто ничего не может - только вы сами. Все остальное - продажа иллюзий.

[румба]

Илья, дело в том, сколько времени человек может потратить на свое самообразование.
Прошла по первым двум вашим ссылкам - сплошное пустозвонство, рассчитанное на людей не имеющих понятие о культуре питания и существовании такой специальности как нутрициология. Не жалко вам своё время на этих клоунов тратить?

Сообщение от Илья

То есть только те, кто думают как вы - значит правильно самообразовываются?

Я думаю, что если приходится экспериментировать и проверять на себе разные методы, то неплохо бы приобрести хоть приблизительное представление о происходящих в твоём организме процессах и научиться делать выводы из экспериментов, учитывать максимально доступные для твоего внимания и понимания детали очередного эксперимента. Чем больше деталей, элементов ты учитываешь, и чем разнообразнее масштаб рассмотрения: на макро и микро уровнях, тем ближе к истине твои выводы. Поэтому первая ссылка про кальций настолько смешна, что критиковать не хочется. У Бориса Цацулина в каком то ролике на тему о эксперименте с кальцием речь шла.
С тем, что моно препараты (добавки) в использовании требуют большей грамотности, чем добавки, изготовленные из целого растения с сохранением всего имеющегося в нем комплекса ценных веществ согласна.

[румба]

Сообщение от Илья

А так, мне все равно, мне лично довольно понятны механизмы артритов,

А у меня не бывает такой абсолютной уверенности - "по умолчанию" предполагаю , что ещё не всё предусмотрела

[Илья]

Сообщение от румба

А у меня не бывает такой абсолютной уверенности - "по умолчанию" предполагаю , что ещё не всё предусмотрела

Согласен, применительно к каждому отдельному человеку. И вообщем нельзя знать все точно, как говорил Севен: иногда лучше представлять что организм чинят какие-то маленькие человечики, чем пытаться объяснить все происходящее. Потому одна мелкая деталь может поменять весь процесс в принципе, а мы не знаем гораздо больше чем одну деталь.
Но имел ввиду что проблемы суставов, болей в спине, в ногах - первично не в самих "членах". Исключая травмы.
И сегодня люди платят за сытую (относительно) жизнь своих родителей, за лечение их же - перенесение проблем на будущее поколение.Это если убрать роль самих людей, хотя я бы не убирал потому что это единственное что возможно исправить. Остальное- только для того что бы понять корни и осознать ошибки.

Сообщение от румба

добавки, изготовленные из целого растения с сохранением всего имеющегося в нем комплекса ценных веществ

А зачем добавки? Никто не знает чего надо и почему нехватает, все со всем связанно, всегда улучшая одно - калечишь другое, если пытаешься увеличить концентрацию. Ешьте если уж так хочется, а не применяйте добавки. Улучшайтесь в образе жизни - и равновесие восстановится ровно до нужного на тот момент состояния.
Если вы не двигаетесь - мышцы белком не наростить, кости - не заполнить кальцием. Спать на книжках - не помогает выучить предмет)))

[румба]

Сообщение от Илья

А зачем добавки?

Вот до этой фразы всё было замечательно, продолжать разговор далее не вижу смысла. Хотя спрошу, чтобы "улучшить образ жизни" что конкретно надо сделать? Имейте в виду, что я живу в промышленном городе, где ночью очень часто в квартиру через открытую форточку распространяется вонь - это заводы стравливают какие-то свои отходы; окна квартиры выходят на оживлённое шоссе; воду, слава богу, я покупаю хорошего качества очищенную из скважины; а вот с продуктами полная безнадёга. Огородники свои излишки овощей уже распродали, в магазинах овощи/фрукты - привозные (заморские), уже сейчас от долгого пути местами подгнивающие, или вечно непортящиеся Даже летом зелень и овощи закупаются на всю неделю или больше - в выходной, а остальные 7-8 месяцев в году нормальной зелени нет вообще.

А вот воевать с этой вашей предубежденностью

Никто не знает чего надо и почему нехватает

Я не стану. Потому что наблюдала со стороны не раз подобные бесплодные баталии.

Вот очередной свежайший пример http://www.massage.ru/forum/viewtopi...8370&start=195

Как одному упёртому товарищу как ни разжёвывали,так и не смогли объяснить его непонятку.

[Илья]

Сообщение от румба

живу в промышленном городе, где ночью очень часто в квартиру через открытую форточку распространяется вонь - это заводы стравливают какие-то свои отходы; окна квартиры выходят на оживлённое шоссе; воду, слава богу, я покупаю хорошего качества очищенную из скважины; а вот с продуктами полная безнадёга. Огородники свои излишки овощей уже распродали, в магазинах овощи/фрукты - привозные (заморские), уже сейчас от долгого пути местами подгнивающие, или вечно непортящиеся Даже летом зелень и овощи закупаются на всю неделю или больше - в выходной, а остальные 7-8 месяцев в году нормальной зелени нет вообще.

Нет ответа на этот вопрос. Только насколько я понимаю последние веяния медицины, похоже что добавки не помогут, а только повредят.
Как говорил Жванецкий: "Трудно менять ничего не меняя, но мы будем". У каждого свои иллюзии, надеюсь вам ваши помогают (очевидно в ближайшей перспективе - да).
Если же вы за добаки считаете сушеную зелень и прочие продукты - то это разумный компромисс, если нет возможности ни на что другое.
Но с моим здоровьем это не помогало.

[E_Lena]

Два месяца на постоянной основе принимаю добавки магния с витаминами групп В, последний месяц добавила и кальций.

Такого хорошего состояния ногтей и волос, как сейчас, у меня не было ни на каком виде питания и ни в каком другом возрасте.

Особенно ногти, они всегда были мягкие на протяжении всей моей жизни. Я даже нашла этому объяснение, что это из-за моего мягкого, покладистого характера.

С добавками, ногти укрепились, перестали ломаться и слоиться. Волосы стали гуще, особенно это заметно в контрасте с тем ужасным состоянием волос, которое было на вегаСЕ и голодании.

Зачем строить предположения, когда можно получить свой бесценный опыт.

[Илья]

Сообщение от E_Lena

С добавками

Самое интересное, что когда люди начинают принимать кокаин, есть больше вкусного, пользоваться лекарствами - им всегда становится лучше! А потом, иногда сам человек, иногда его дети,а иногда даже внуки, удивляются: а почему у меня так плохо?
Как в этой теме говорят что не все так просто, ничего не помогает... Видимо,все ресурсы были израсходованны не только самим человеком, но еще его предками. Это называется "отбор". Так что с добавками всегда хорошо, потому лекго их и продать))) Когда лежишь на диване - годы хорошо, зато потом остеопороз и прочее... Когда ешь соль - хорошо, бросать ее сложно, когда прижало.
Смотреть надо шире, но сложно.
"Действительность - для тех, кто не может позволить себе наркотики"))))

Форум о голодании, вроде оно учит как много лишнего у человека, а все норовят добавить, нажраться, пропить травки, витамины, "нутриеты"... Диеты кетогенные))) Все что угодно, что бы не голодать, не напрягаться.
Как кремы для лица: попробуйте и за две недели ощутите как все стало лучше))) И никто не говорит что теперь на всю жизнь они вам нужны,и как наркотики: вначале что бы улушить самочувствие,а потом что бы не чувствать себя так плохо...
"Легких путей нет туда куда стоит добраться."

[telec]

Что касается моих предков, то наркотиками и лекарствами они не балуются. И сытым их детство послевоенное не назовешь. Про бабушек-дедушек вообще молчу. Здоровьем не обижены были. Мое мнение, иммунитет современных людей покатился с откоса, когда в 60-70 гг стали массово внедряться прививки детям и химизироваться пищевая промышленность. Плюс стрессы старших, вызванные событиями ХХ века. И гиподинамия. Помогут ли добавки? Если они уже помогли Елене, то ответ есть. Могут ли они вылечить? А можно ли вообще это вылечить?))(. Вот купила книгу о грузинской кухне. Почти палео)) нам нужно попробовать все кухни народов мира ����

[румба]

Илья, когда я выбирала себе сушилку для подуктов, остановилась на Изидре, среди её преимуществ важное - низкотемпературный режим сушки, позволяющий избежать потери качества, неизбежные при нагревании. Ещё более щадящий режим - сушка без нагревания и без доступа воздуха. Есть такая технология - сублимация. Но понятно, что в личное пользование приобретать такую установку не имеет смысла. Это во-первых, а во-вторых у меня просто нет своего сырья для сушки. Все продукты - покупаю, лекарственные травы собирать самой в современной реальности тоже "не айс" .Естественно я покупаю такие вещи у добросовестных производителей и называют их тоже БАДами.

на постоянной основе принимаю добавки магния с витаминами групп В

Я нарисовала себе таблички с рекомендуемыми нормами нутриентов - минимальными, терапевтическими, токсическими - сравниваю примерное содержание их в продуктах и соответственно принимаю решение о своей необходимой дозе. Это, конечно, когда речь идёт о моно добавках или синтезированных. Группу В принимать на постоянной основе я бы не стала - своя здоровая микрофлора должна её поставлять.

Вот меня умиляют всякие статьи о научных изысканиях по поводу полезности или вредности какого либо продукта. Прошлась по ссылкам от Рома Жуков в теме о магнии. Там как раз коснулись экозапентаеновой и докозагексаеновой кислот. Сначала их объявили полезными, потом разочаровались и сделали вывод наоборот: ошиблись - вредные. И ни слова о главном - гармоничном балансе разных омег - уравновешивающем естественные процессы в организме)) Как только наталкиваешься на такие ляпы, сразу пропадает доверие к источнику - аромат заказухи нависает.