Голодание и создание таблицы телесных знаков Победа от Alex_андр

[Елена Журавлева]

Марина!
Я все читала про девочку. Советы всех тоже.
Мне кажется подход не тот. Все готовы вытаскивать и спасать. Спасители! Есть такой термин "созависимость". Ну это когда обоим прикольно в такие игры играть. Один все большая кляча, второй все больший спасатель. Замкнутый круг.
На мой взгляд, девочку не спасать надо. Девочку тряхнуть надо. Поставить в такие условия, что выхода у нее другого не было. Только один - мозг включить и самой что-то захотеть изменить. А больше ничем не поможешь.
Как говорит Саша каждый может спастись только сам. Спасать других утопия. Энергозатратная причем.

Извиняюсь, если покажется резким мое высказывание....

[Alex_андр]

Сообщение от alexZ8

Две ошибки кетозников:

- мало жира едят, нельзя питаться скумбрией и яйцами только - еще раз мало жира; белый медведь выедает у тюленей жир, белок не ест почти; то же делают и эскимосы.

- перестроение на кетоз занимает не меньше 4-х недель, и потом еще две-три недели тонкого тюнинга организма. Если делать в этот момент периодические читы в виде тарелки каши раз в неделю или много сладкого дать, то начинать почти сначала приходится.

- НЕЛЬЗЯ делать переключение режима раз в два дня, а тем более несколько раз в день. Полноценный кетоз - это совершенно особенный режим работы организма (мне сейчас кажется, самый правильный природно), самый метаболически эффективный, расходующий гликоген в 4 раза эффективнее, чем у крахмалоедов. На уровне клеток меняется биохимия. Выносливость и длительные аэробные нагузки ПОСЛЕ ПОЛНОЙ КЕТОАДАПТАЦИИ потрясающие. Ну представьте, что для велопокатушек углеводник сжигает свой запас гликогена за два часа (при расходе 600-700 калорий в час). И его тело не может дальше работать, быстро перейти на жир, которого у него на пузе прорва на самом деле. Ему нужно срочно съесть банан или кашу или спортивный напиток. Иначе придется волочить хвост. Кетозник носит с собой 40000 калорий в виде жира, энергию из которого организм УМЕЕТ извлекать в любой момент. 200-300 км в кетозе можно ехать на веле даже не думая про еду.

Благодарю Алекс! Это очень важное сообщение. Теперь мне понятно с помощью каких манипуляций Ищущий вышел на режим кетоза с помощью экстремальных аэробных нагрузок. Нестабильность получения такого состояния не было им подмечена, за счет длительной перестройки перехода на кетоз. Это отдельный достаточно длительный последовательный процесс. Он требует наличия определенных фаз готовности.

[monoed]

Сообщение от Alex_андр

Ищущий вышел на режим кетоза с помощью экстремальных аэробных нагрузок.

Ищущий исходил из того - что кетоз "плохо", и теми пятью штуками кураги и ложкой риса предполагал его блокировать. Так же он говорил, а может и не говорил, но подразумевал, что боли от молочной кислоты или кетоны в моче, говорят о НЕЭФФЕКТИВНОМ эноргообмене. То есть почти всё должно тратиться, по этому мне и понравилась его идея о безумных и беспощадных зарядках ИМЕННО на ультра-низкокалорийке. Логика есть -- если я писаю кетонами, значит я их не успеваю расходовать, а значит я неэффективен. Нужно их расходовать как-то. То же и с молочной кислотой, но тут я по ней не спец, могу и глупостей еще больше наговорить

[Alex_андр]

Сообщение от Елена Журавлева

Я все читала про девочку. Советы всех тоже.
Мне кажется подход не тот. Все готовы вытаскивать и спасать.

Подход здесь конечно не тот. Здесь ситуация гораздо сложнее,потому как то, что хорошо для здорового человека (энергия) — для нее разрушительно.

Сообщение от Елена Журавлева

Только один - мозг включить и самой что-то захотеть изменить. А больше ничем не поможешь.

Это слишком примитивный подход к столь сложной проблеме. Многие не понимают серьезность ситуации. Это все равно что мы скажем диабетику 1 типа который сидит на инсулиновой игле, Что ему надо всего лишь взять себя в руки — и инсулин сам начнет выделяться в теле.

У девочки произошел гормональный переход. У нас плохое настроение бывает эпизодически. За плохим настроением лежит очень тонкое изменение биохимии тела. Переход на кетоз занимает 4 недели. Это внутренний структурный переход Состояния организма в совершенно другой режим функционирования.

Биохимия девочки кардинально изменилась. Включилась программа которая постоянно выделяет "гормоны жути". Если вы во сне переживали когда-нибудь жуткое состояние, то практически сможете представить то состояние которое переживает сейчас она.

Мир и люди вокруг нее остались теми же самыми — она весь этот мир раскрашивает своим внутренним состоянием жути.
Это жуткий сон наяву. Кто-нибудь из вас пробовал избежать жуткого сна???

Переход на кетоз занимает 4 недели, а переход в состояние жути занимал годы усиленной нагрузки процессора сознания.

[Елена Журавлева]

Можно еще попробовать покормить ее. У Алекса переводы по БЖУ. Когда белка 1, углей 1,3 и жира досыта. Причем раз все разбалансировано, то кашки с белками.
По режиму. Например, в течение часа после подъема, через 5 часов, через 5-6.
Можно не верить, но такое питание реально выравнивает настроение.

И всё равно за нее нельзя ничего сделать. Я за отрезвление. Ну вот как-то на практике только это срабатывает.

[Alex_андр]

Сообщение от Елена Журавлева

Причем раз все разбалансировано, то кашки с белками.
По режиму. Например, в течение часа после подъема, через 5 часов, через 5-6.
Можно не верить, но такое питание реально выравнивает настроение.

И всё равно за нее нельзя ничего сделать. Я за отрезвление. Ну вот как-то на практике только это срабатывает.

Биохимия такая штука против которой не попрешь. Питание прогулки массаж — все это конечно же помогает.
Одна секунда переживаний — месяцы усилий затраченные на прогулки массаж и питание будут перечеркнуты в одно мгновение. Я свидетель такого.

Каждый из нас знает, что такое сон. Мы все сознательные люди. Попробуйте сегодня ночью хотя бы что нибудь сделать по собственному желанию во сне.
Вы увидите как самое элементарное и простое, с точки зрения здравого смысла, действие — разобьется В Пух и прах в непреодолимый барьер реальности положения.

[Елена Журавлева]

Не поняла. Почему разобьется?
Я с детства могла получить концовку во сне такую, какая меня устраивает. Только уже не было полного ощущение сна. Это много позже я прочитала про осознанный сон.
Как хочу, так и получается.
Другое дело, что это включается редко и в каких-то определенных снах

[Alex_андр]

Сообщение от Елена Журавлева

Не поняла. Почему разобьется?
Я с детства могла получить концовку во сне такую, какая меня устраивает. Только уже не было полного ощущение сна. Это много позже я прочитала про осознанный сон.
Как хочу, так и получается.
Другое дело, что это включается редко и в каких-то определенных снах

В том то и дело что редко. А у нее жуткое состояние сна перешло на всё дневное восприятие. И проснуться нет никакой возможности.
Организм то выделяет Яд каждое мгновенье. А проснуться вместо нее конечно же никто не сможет.

[monoed]

Создал тему, чтоб мы не мешали все в кучу. Тем более все разговоры серьезные и требуют отдельного внимания
http://www.golodanie.su/forum/showth...094#post986094

[Маринка Солнечная]

Сообщение от Елена Журавлева

Марина!
Я все читала про девочку. Советы всех тоже.
Мне кажется подход не тот. Все готовы вытаскивать и спасать. Спасители! Есть такой термин "созависимость". Ну это когда обоим прикольно в такие игры играть. Один все большая кляча, второй все больший спасатель. Замкнутый круг.
На мой взгляд, девочку не спасать надо. Девочку тряхнуть надо. Поставить в такие условия, что выхода у нее другого не было. Только один - мозг включить и самой что-то захотеть изменить. А больше ничем не поможешь.
Как говорит Саша каждый может спастись только сам. Спасать других утопия. Энергозатратная причем.

Извиняюсь, если покажется резким мое высказывание....

Нет, не резко. Все как есть.
Я только что мужу по телефону почти теми же словами говорила.. Сели и поехали...спасите нас, сделайте что нибудь... я им психолога хорошего нашла, к ней так просто не попасть, даже звонить не стали, нам нужен доктор и таблетки...

Эта ситуация меня саму многому научила. И о том, что спасать утопия. Сама утопишься.
А еще я увидела, сколько замечательных и отзывчивых людей вокруг, пусть даже и не знакомых. Это самое главное.