Мотивация голодания. Проблема силы воли. Как решиться на голодание?

[adelaida2010]

Сообщение от Тая

Опыт сухого голодания, результаты и советы.
Пожалуйста, поделитесь все кто может своим опытом. Меня интересует сухое голодание, голодание водой в силу некоторых причин проводить не могу ( низкий вес, очень плохо переношу ), а вот сухое было приятным сюрпризом, хорошее самочувствие, много энергии и т.п. Кое-что побаливало, но незначительно. Кто знает, как все-таки при сухом голодании избавляться от шлаков? По выходе? На чем лучше выходить?
Спасибо всем.

Все очень просто - нужно иметь силу воли - а не иметь отговорок.

[Jseven]

Сообщение от adelaida2010

Все очень просто - нужно иметь силу воли - а не иметь отговорок.

Сила воли - это миф. Ее не существует.

[Jseven]

Сообщение от shell_inspector

Интересное заявление. Сам так считать стал или прочитал где? Углуби если есть желание.

Боюсь, что мне будет трудно объяснить, как я пришел к этому утверждению. Может быть из ситуаций, когда эту волю нужно было проявить. Ведь для того чтобы не есть пирожок не нужно применять никакую силу воли, достаточно просто этого не делать и это просто для одного человека, но трудно почему-то другому человеку. Кто-то может испытывать "внутреннее сопротивление" для того что бы что-то сделать и чего-то НЕ делать.
Когда человеку трудно что-либо делать/не делать, это говорит не о недостатке силы воли, а о том что внутренние преграды велики, зависимости. Это все психологические проблемы .
Самые типичные примеры, когда люди жалуются на недостаток воли можно перечислить: курение, переедание, алкоголизм на ранних стадиях, интернет-зависимость.. да много можно всего придумать.
Все эти ситуации, когда нужно что-то делать или наоборот нужно что-то НЕ делать - это зависимости со своими сверхценностями. И если человек может голодать 20 дней, но не может бросить курить это не значит что у него нет силы воли. В данном случае речь идет о сверхценности сигареты. Чтобы отказаться от, например, постоянного поедания, человек может использовать метод "силы воли" это бороться с Желанием, ограничивать себя, страдать продолжать хотеть этого запретного, но терпеть... а может изменить отношение к ситуации, переоценить заявленную ценность.
В конце-концов, чтобы не делать чего-то, не тащить в рот пончики рюмки и сигареты, достаточно просто не тащить в рот пончики рюмочки и сигареты. Если же что-то заставляет вас это делать, разбираться нужно с этим ЧЕМ-ТО. Замечаете как изменилась постановка вопроса. ЧТО-ТО заставляет вас делать то, чего вы в-принципе не хотите делать. Так при чем здесь сила воли. Если раньше речь шла о там что мы никак не можем заставить себя что-то сделать потому что не хватает силы воли, то по рассмотрении вопроса все становится иначе, мы не хотим чего-то делать, но что-то нас заставляет это делать.
Даже самому термину "сила воли" достаточно трудно дать формулировку, это абстрактная величина ее можно использовать, но использовать правильно.
Это может показаться несерьезными и пустыми рассуждениями. Но оказывается, что если развеивается какое-то заблуждение, это может принести большую практическую пользу.

[shell_inspector]

Jseven, Если правильно тебя понимаю, то что мы называем Силой воли это способность человека дейсвовать вопреки ограничивающих или сдерживающих сил. И вместо того что бы действовать вопреки инода лучше разобраться в самих сдерживающих силах, разрешить их, удалив их продтиводействие а потом продолжать жизнь "в кайф" или по течению. Очень даже разумные мысли, чем то напоминает философию осознананого подхода к жизни свойственного восточным школам таких как Буддизм.

Ко всему сказаному у меня есть небольшая история услышаная от мастера Йoги о том как он однажды преодолел сильную морскую болезнь плывя долгое время на пароме. Все мы знаем что терпеть и дуться противодейсвуя чувствам тошноты ничем не помогает, возможно лишь усугубяет.(T.e. сила воли не помогает) Смотреть на горизонт тоже не выход. Так вот этот мастер расказывал что он сел и начал пытаться концетрироваться на чувстве тошноты, визуализируя и ощущая тошноту, вникая как можно глубоко в ее сущность. Он пытался увидеть ее цвет, почувствовать ее вкус, текстуру, движение, настроение. Своего рода созерцание на чувство тошноты. Так вот, прошло какое то время и вдруг тошнота пропала одним махом, лопнула как мыльный пузырь. Не веря в происходящее мастер, пошел и купил себе Хот Дог. Тошнота больше не возвращалась. Вот такая история.

[Jseven]

Сообщение от shell_inspector

Jseven, Если правильно тебя понимаю, то что мы называем Силой воли это способность человека дейсвовать вопреки ограничивающих или сдерживающих сил. И вместо того что бы действовать вопреки инода лучше разобраться в самих сдерживающих силах, разрешить их, удалив их продтиводействие а потом продолжать жизнь "в кайф" или по течению. Очень даже разумные мысли, чем то напоминает философию осознананого подхода к жизни свойственного восточным школам таких как Буддизм.

Ко всему сказаному у меня есть небольшая история услышаная от мастера Йoги о том как он однажды преодолел сильную морскую болезнь плывя долгое время на пароме. Все мы знаем что терпеть и дуться противодейсвуя чувствам тошноты ничем не помогает, возможно лишь усугубяет.(T.e. сила воли не помогает) Смотреть на горизонт тоже не выход. Так вот этот мастер расказывал что он сел и начал пытаться концетрироваться на чувстве тошноты, визуализируя и ощущая тошноту, вникая как можно глубоко в ее сущность. Он пытался увидеть ее цвет, почувствовать ее вкус, текстуру, движение, настроение. Своего рода созерцание на чувство тошноты. Так вот, прошло какое то время и вдруг тошнота пропала одним махом, лопнула как мыльный пузырь. Не веря в происходящее мастер, пошел и купил себе Хот Дог. Тошнота больше не возвращалась. Вот такая история.

Да, вы меня поняли правильно.
Буддисткий подход и созерцательность мне и впрямь симпатичны.
Насчет истории о морской болезни - не в бровь а в глаз ! Две недели назад имел удовольствие посетить стоматолога. Он стал сверлить зуб, довольно долго и достаточно болезненно. И вот как только я сосредоточился на самой боли, стараясь ощутить ее яснее и полнее пытаясь пердставить ее образ она действительно исчезла.

[alien]

Сообщение от Jseven

Это может показаться несерьезными и пустыми рассуждениями. Но оказывается, что если развеивается какое-то заблуждение, это может принести большую практическую пользу.

Хоть буддизм мне не близок, тоже считаю что сила воли это выдумка. Надо учить себя принимать решения без волевых качеств. Хочешь не есть, просто не ешь. Легко конечно говорить, а вот делать сложнее, но если не начать так делать то ничего и не будет. Заставлять себя что-то делать, это последнее дело, если ваш отказ от переедания будет основан на силе воли, то скорей всего это закончится провалом.

Сообщение от Jseven

ЧТО-ТО заставляет вас делать то, чего вы в-принципе не хотите делать.

Легко полагать что ЧТО-ТО заставляет нас делать, на самом деле это ЧТО-ТО мы сами. Например курение, говорят что есть зависимость от никотина. Бред это. Отправьте заядлого курильшика на подводной лодке в кругосветное путешествие за 40 дней, он и не вспомнит о сигаретах, так как знает что покурить там невозможно.

[alien]

Сообщение от shell_inspector

Ко всему сказаному у меня есть небольшая история услышаная от мастера Йoги о том как он однажды преодолел сильную морскую болезнь плывя долгое время на пароме. Все мы знаем что терпеть и дуться противодейсвуя чувствам тошноты ничем не помогает, возможно лишь усугубяет.(T.e. сила воли не помогает) Смотреть на горизонт тоже не выход. Так вот этот мастер расказывал что он сел и начал пытаться концетрироваться на чувстве тошноты, визуализируя и ощущая тошноту, вникая как можно глубоко в ее сущность. Он пытался увидеть ее цвет, почувствовать ее вкус, текстуру, движение, настроение. Своего рода созерцание на чувство тошноты. Так вот, прошло какое то время и вдруг тошнота пропала одним махом, лопнула как мыльный пузырь. Не веря в происходящее мастер, пошел и купил себе Хот Дог. Тошнота больше не возвращалась. Вот такая история.

Неправдивая история, что бы мастер йоги такому удивился, да еще и хотдоги ест, это скорей простой человек, занимающийся йогой, а не мастер. Но история все-равно хорошая, натолкнула на одну мысль, попробую попрактиковать такой подход к одной вещи :)

[Jseven]

Сообщение от alien

Легко полагать что ЧТО-ТО заставляет нас делать, на самом деле это ЧТО-ТО мы сами. Например курение, говорят что есть зависимость от никотина. Бред это. Отправьте заядлого курильшика на подводной лодке в кругосветное путешествие за 40 дней, он и не вспомнит о сигаретах, так как знает что покурить там невозможно.

Под "ЧТО-ТО" я предполагал внутреннюю психологическую необходимость, у которой есть вполне объективные причины и которые можно решить осмыслением.
Вспомнит еще как, дело не в недоступности. Вот пример человек хотел бросить курить и грубо говоря на вертолете закинули его в тайгу на пол-года, не выдержал, на лыжах попер через лес..
Вон когда наши моряки летом в батискаые застряли на трое суток, один когда вышел сказал, что трое суток мысли только о том чтобы покурить. Нет так вопрос с курением не решается, знаю это по личному опыту. Но вы правы никотиновая зависимость ничтожна и преодолеть ее не составляет труда. Бросить курить очень легко и
мучения отвыкания - это тоже миф, проверено.

[Mariam]

Вопросы к "голодальщикам" с опытом : Скольно нужно голодать, чтобы ощутить прилив сил, энергии ? Возможно ли вообще достичь такого состояния ? Нужно ли одновременно с голоданием заниматься спортом ?

[Jseven]

Mariam,
чтобы ощутить прилив сил, голодать ни в коем случае нельзя!