О воспитании детей ...

[anyk99]

Сообщение от Falena

у нее привычка выработалась ТАК реагировать...

Сообщение от Алена

Это дети-индиго. Всё бесполезно. Они в родителях не нуждаются.

Сообщение от Илья

Не нуждались бы - не было бы конфликта.

Не знаю, как и написать...
- С одной стороны, то, что напишу - моя абсолютная уверенность.
- С другой, отлично понимаю, что до этой уверенности, как и до хотя-бы ПОПЫТКИ так взглянуть - жить и жить.
И не в том дело, что мало кто согласится.
Мало кто согласится ДАЖЕ ПРИМЕРИТЬ то, что напишу...

1) В этом конфликте не бывает победителей.
Противостояние Родителей и Детей - это ТОЛЬКО ОБОЮДНЫЙ ПРОИГРЫШ.
Мнимая ПОБЕДА одной стороны - это худший из проигрышей!
Уж лучше вечная война, чем победа не важно, чьей стороны в ЭТОЙ войне.

2) ПРОИГРЫШ...
СМИРЕННЫЙ, осознанный проигрыш - открывает путь к реальной победе.
(Но... как ни противно писать бесполезности - для понимания этого - это надо ПРОЖИТЬ.)

Победа ОДНОЙ стороны в отношении Родители-Дети - абсурд.
Это рождение РАБОВЛАДЕНИЯ - не важно, под чьим владением - родителей или детей.
Возможна только победа СЕМЬИ, КАК ОРГАНИЗМА.

Действительно мудрый в силах ПРОИГРАТЬ что угодно, не потеряв себя ни на йоту. Но и это умение приходит медленно и с опытом...


3) Остальное пока "погодю" писать.

[Jseven]

Сообщение от DaniX

Есть идея получше? Прошу тогда высказать свой метод воспитания.

Не надо никого воспитывать. А если так уж хочется, воспитывайте силу воли.
Как бы вам ни хотелось исправить свои ошибки, дети не могут этого сделать, пока не совершат их сами.
Волчица не носит волчат на танковое стрельбище, чтобы они знали как пахнет порох. Она живет своей жизнью, только и всего.
Хотя судя по всему, проблема в другом: детей для того и заводят, когда собственное воспитание лезет уже через край и хочется срочно это на кого-то слить, а кошек жалко. Передать свой зомбо-код другому.

[РАИСА]

Сообщение от anyk99

3) Остальное пока "погодю" писать.

А вот и зря! это все и мне, деревенской бабушке понятно. Значит и другие тоже поймут. Ведь интересно, что же дальше ты хотел сказать?

Душа иногда болит, когда вижу, как мои дочери воспитывают своих детей - моих внуков. Вижу, в чем их промахи, но подсказать, как делать по-другому - не знаю.

Но в целом- воспитание у моих внуков лучше, чем я своих детей воспитывала, и тем более лучше, чем меня воспитывали. Хоть это утешает.

[Falena]

потом почитаем!!
я читала одну книгу в которой были описаны аналогичные случаи, там везеде было одно решение - угодждать ребенку, цацкаться с ним, как с грудным. И обоснование было вполне вразумительное. На данный момент этот вариант я не чувству , я боюсь пойти на это. Боюсь, что ребенок превраться в абсолютно неконтролируемого монстра.
Проиграть осознано - это действительно высший пилотаж, но надо еще знать в чем именно проигрывать, надо тонко чувствовать ситуацию - это, видимо, и вправду ОПЫТ, которым как правило владеют бабушки (у нас таковой нет, а я недоросла...)
про Индиго говорить ничего не буду, но все выше перечисленное прямо или косвенно к нам относится...

[Илья]

Сообщение от Алена

Еще бы, это с нашего поколения и началось, с 70-х.

Да всегда было,сейчас просто быстрее и шире происходит так называемый прогресс,а значит - изменения.
Человек всегда стремился к новому(не проверенному),и проблема отцов и дедов стояла.

Сообщение от Алена

Нет авторитетов, почитания старших по возрасту или (хотя бы) по должности/званию.
Ничто не свято.
Дети же в родителях видят только материальные возможности.

Их делают такими прежде всего родители.И общий образ жизни: некогда общаться,старшие откупаются от младших.Прошлые поколения делали сплошные ошибки - вот нигилизм и растет.Не ново.

Сообщение от Алена

Либо с раннего возраста требуют полную свободу и уходят.

А что в этом плохого? Так и было раньше: работали с детства.Это мы теперь продлеваем детство до предела,когда уже и к взрослой-то жизни не приспособиться.

Сообщение от Алена

Воспитывать таких просто нереально - они почти самодостаточны.

Не уметь - не значит что невозможно.Это как со здоровьем: с той же болезнью кто-то справится!
Вообще вопрос не верно ставить о воспитании,по-моему.У Вас своя жизнь,и пока дети входят в нее - живут.Не хотят - пусть идут искать свое место под солнцем.Что-то поймут и не устроятся - вернуться на доработку,не вернутся - отлично,значит сильные.
Проблема в родителях больше: они поставили чадо в центр,а потом удивляются почему оно считает себя центром вселенной.

Сообщение от anyk99

Мнимая ПОБЕДА одной стороны - это худший из проигрышей!
Уж лучше вечная война, чем победа не важно, чьей стороны в ЭТОЙ войне.

Вот совершенно согласен! Но искусство родителя не вести войну,и при этом все же направлять.Смешно когда дети решают за взрослых,тогда и получается то о чем говорит Алена.Но плохо когда родители все решают за детей: это или путь к войне,или к покорному забитому ребенку,и то и другое не лучшее.
А вообщем у каждого свои проблемы с детьми))) Раз у взрослых есть проблемы - естественно они будут и у детей.Мы своих еще не решили,а они -свои решают,и это нормально.Только не за счет меня! Я их завел не как игрушку,потому спокойно отношусь к приходу и уходу(стараюсь).

[anyk99]

Сообщение от Falena

Проиграть осознано - это действительно высший пилотаж, но надо еще знать в чем именно проигрывать,

Нихт!!!
Не в ЧЁМ проигрывать, а с чем остаться.

Проигрывать - так проигрывать.
Отдать ВЛАСТЬ НАД РЕБЁНКОМ ему самому - право принятия решений, право на своё мнение и свои эксперименты.
ЧЕСТНО отдать.
Не желать споткнуться на этом, своём пути.
Не байкотировать неугодные начинания.

Но... Не отдавать ВЛАСТЬ НАД СОБОЙ.

А вот тут - засада!
Мало, кто имеет власть над собой! Поэтому и не отдать её не может.

Кто из взрослых чётко осознаёт и свои "право принятия решений, право на своё мнение и свои эксперименты".????

Большинство того, чем родители грузят детей, не осознано и самими родителями. А, как и пишет Севен - всего-лишь принятый снаружи Зомбо-код!

Как пример:
Дитя заявляет, что сделает Тату.

Я хмыкну (что для меня естественно), спрошу - в какой студии и какое Тату?
Сообщу, что разные студии имеют разную цену, художественный уровень и процент кожных проблем, как результат.
И спрошу - оценена-ли выбранная студия с этих позиций?

А потом сообщу, что на такую С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, глупость, денег не дам - пусть бутылки собирает.
А глупостью ДЛЯ СЕБЯ считаю Тату потому, что Я СЕБЯ ЛЮБЛЮ... И МУЧАТЬ СЕБЯ НЕ ЖЕЛАЮ - мало-ли - ПЕРЕДУМАЮ, или тату неудачное будет.
Я лучше пробное, не вечное опробую, потаскаю, а там и решать буду - навсегда оно МНЕ приглянулось, или нет.

А дальше - пусть дитё само решает.
Как решит - так пусть и поступит.
Разрисуется - могу и поглумиться - легонько высмеять...(Если будет за что - а не потому, что "Выглядишь, как идиот" - ЭТО НЕ ДОВОД!!!) НО НЕ БОЛЕЕ, ЧЕМ ПОЗВОЛЯЮ ВЫСМЕИВАТЬ БЕЗ ОБИД СЕБЯ!
И всё. И забыли!!!

[Илья]

Сообщение от anyk99

Не отдавать ВЛАСТЬ НАД СОБОЙ.

Вот я о том же!Не можешь воспитывать - только к лучшему,сами приспособятся.А себя потеряешь - никто от этого не выиграет.
Себя надо воспитывать вот к этому.

Сообщение от anyk99

"право принятия решений, право на своё мнение и свои эксперименты".????

На самом деле всем руководит страх: потерять ребенка,не угодить ему,лишить чего-то,страх его криков...

[Habiba]

Индиго...Однажды на род.собрании учителя вели лекцию о детях индиго
-быстро разбираются в технике
-ленивы
-не хотят делать ничего для себя не интересного
-не признают никаких обязанностей
Учителя сделали вывод-учить их нельзя,пусть ростут как сорняки,на что один папа ответил,что к таким характеристикам относится и он лично и все его знакомые и родственники...
Чистая отмазка.Они индиго-мы не виноваты.
ЗЫ Фалена! Только без обид .Ты не хочешь поменять ситуацию.Как это не странно на первый взгляд ...так как сейчас...тебя устраивает.Сделать по-другому-нужно потратить ОЧЕНЬ много сил,времени и долго долго по чуть-чуть что-то делать.На это у тебя нет времени... и самое главное...желания.Поэтому давать советы бессмысленно.Ты не готова ничем пожертвовать-ни своим временем,ни своим пространством...

[anyk99]

Habiba, мне кажется, люди делятся на тех, кто УЖЕ знает, тех, кто не знает, но ХОЧЕТ узнать, и на тех, кто охраняет своё незнание от любых посягательств.
И... ИМХО, Фалена - умница! Ибо не зная чего-то, не отказывается узнать.

Каждый из нас НЕ ЗНАЕТ чего-то, возможно, очень важного для себя...
Как МЫ поступаем с источниками знания? А?

Я, например, с ужасным скрипом перевариваю, когда моя Катюха тычет мне в нос моими ленивостями и обереганием моего незнания.
Так что... я вполне могу сочувствовать такой само-обороне, как-бы ни считал её вредной.

[Habiba]

...вот мне кажется здесь ...охраняет от любых посягательств...