Вегетарианство - польза и вред

[Изучающий]

Сообщение от rid

В качестве примеров веганов общин - джайны и сикхи в индии

Такие примеры наверное больше по части психиатрии.:) Там люди не от мира сего, на них равняться если, то принимать их образ жизни. Как-то не очень мне такая перспектива.:)

Сообщение от Alex747

Осмелюсь спросить-а хунзы разве не вегетарианцы? Ссылок не даю, бо
тырнет забит ими до отказа.

Хунзы едят молоко и мясо, мало и редко, но едят. И не являются 100% сыроедами, хлебушек и лепёшки пекут как и все народы.

Сообщение от rid

Пример тех кто сейчас может вдохновить привёл в другой ветке

Видео хорошее. Но вот что интересно. Когда все разговаривают о преимуществах веганского сыроедения, рассматривается исключительно физическая сторона. Красивое тело, мышцы, счастливые и довольные лица в спортзалах и за тренажёрами. НО А КАК ТАМ ОБСТОЯТ ДЕЛА У ВЕГАНОВ С УМСТВЕННЫМИ СПОСОБНОСТЯМИ? Тема совершенно не раскрыта. Можно же быть здоровым, но глупым. Я на себе уже через несколько месяцев веганского сыроедения ощутил заметное снижение умственных способностей. Прошло пол года, в норму они так и не вернулись. Причём процесс очень скрытный, его заметит только тот, кто регулярно имеет повышенные умственные нагрузки, то есть знает с чем сравнивать. В других случаях, я подозреваю, люди даже не понимают и не осознают, что определённым питанием снижают мощность и потенциал своего биокомпьютера в голове.

Сообщение от sumple

Мы с женой 16 лет питаемся только вегетарианской пищей и никаких пищевых добавок.

Веганы? Или молоко/яйца есть в рационе? Я без мяса тоже уже много лет, но если полностью отказываюсь от всех животных продуктов, то там, то там да вылезут какие-то проблемы, уже неоднократно проверял. Например, ещё задолго до сыроедения опухали ноги, это вылезла моя глупость с белками, когда я забил на то, что бы грамотно балансировать пищу по аминокислотам. Падало железо. Как-то был период начинали сильно выпирать вены на ногах. Молоко, яйца резко все проблемы приводили в норму. Вот и думаю, что ж в них такого уникального, чего нет в моём разнообразном растительном рационе.

[Woz]

sumple, как понимаю, вам уже не 16 )) с чего вегетарианить начали? стоит ли перед вами вопрос о В12?

[Alex747]

Сообщение от Изучающий

Хунзы едят молоко и мясо, мало и редко, но едят.

Я вот так и знал, шо проклятые буржуины, типа Мак-Каррисона, дурят нашего брата.
http://fullzon.com/archives/279

[rid]

Сообщение от Woz

Вы могли бы порекомендовать моего годовалого ребенка держать на вегетарианской еде на широте Питера?

Ну я сыроед и вегетарианская пища - это убитая - хотя бы по витаминам, энзимам. Не могу без присутствия в условиях Питера почуствовать чего может не хватить т.е. возможно в первую очередь солнца и чистого воздуха(если есть возможность обеспечить фруктами и овощами круглый год). Большинство успешных сыроедов-веганов(детей) за кем могу проследить по инету всё-таки в более южных областях. По моему мнению человеку лучше там, где возможно взращивание естественных для него фруктов и овощей. В менее естественных выжить можно, но именно выжить, предпринимая дополнительные усилия - в конечном счёте и перерождаясь, изменяя генетику - в северные народы.

Я на самом же деле не считаю, что съев животную пищу человек сразу будет на грани смерти. Почему "от Тасмании до Чукотки" человек курит, пьёт, употребляет наркотики, питается супернасыщенными животными продуктами? Принцип сиюминутной пользы и удовольствия и отложенного во времени вреда для жизни. Не срабатывает естественный отбор и не выключает "любителей вредного, но приятного(активация за счёт резервов)" из продолжения рода - уж очень живуч человек и переживает стадию размножения . Проблемы начнутся когда болезни окончательно помолодеют или скажутся типа на потенции.
То что животный белок тоже активация за счёт ресурсов уже где-то давал ссылку при рассмотрении жизни северных народов. У кого ресурсов маловато, то вроде уже понятно и защитникам питания мясом и врачам, - советуют питаться тем, что усваивается легче и без особых вредных продуктов распада, которые нужно выводить. Ну а кого ресурсов много, боюсь продолжают думать, что они неисчерпаемы. По личному опыту - большая ошибка.

Сообщение от Woz

Rid, вы сколько лет не употребляете животную пищу и принимаете ли пищевые добавки? и на предыдущий мой пост отпишитесь,плз

Получается почти пять лет без животной пищи, и тоже без добавок.

Сообщение от Изучающий

НО А КАК ТАМ ОБСТОЯТ ДЕЛА У ВЕГАНОВ С УМСТВЕННЫМИ СПОСОБНОСТЯМИ? Тема совершенно не раскрыта. Можно же быть здоровым, но глупым. Я на себе уже через несколько месяцев веганского сыроедения ощутил заметное снижение умственных способностей.

Ну это уже не смешно. Только что в другой ветке якобы умерший от веганства и наверное из-за этого же и "глупый" Стиве Джобс не будет доказательством обратного

Сообщение от Изучающий

Цитата:
Сообщение от rid
В качестве примеров веганов общин - джайны и сикхи в индии
Такие примеры наверное больше по части психиатрии.:) Там люди не от мира сего, на них равняться если, то принимать их образ жизни. Как-то не очень мне такая перспектива.:)

А что не так с сикхами - здоровые мужики - военные и политики, джайны - финансисты.

[sumple]

Сообщение от Woz

sumple, как понимаю, вам уже не 16 )) с чего вегетарианить начали? стоит ли перед вами вопрос о В12?

уже не 16, еще только 48 Около 33 сам перешел на вегетарианскую пищу, через несколько месяцев перешла и супруга. На тот момент меня интересовала больше моральный аспект питания, а когда нашел подтверждение в книгах что можно обходится вегетарианской пищей - проверил это на себе. По В12 пришлось заглянуть в интернет узнать что это и зачем он мне. Значит вопрос по необходимости отпадает

[Изучающий]

Сообщение от Alex747

Я вот так и знал, шо проклятые буржуины, типа Мак-Каррисона, дурят нашего брата.
http://fullzon.com/archives/279

Дурят, ещё как дурят, все кругом этим занимаются, и наши тоже часто поддуривают, при переводах и книгоплётничестве.:)

http://www.youtube.com/watch?v=b3W4r...eature=related
Вот тут с 2:30 видно как зерна у них вдоволь, муку делают, лепёшки пекут, по простому на костре, но пекут, и другие разные непонятные блюда.
Тут подробнее о питании о образе жизни:
http://www.biblelife.org/hunza.htm
(статья на англ, но через онлайн переводчик суть тоже будет ясна, кто не владеет англ)

Сообщение от rid

Только что в другой ветке якобы умерший от веганства и наверное из-за этого же и "глупый" Стиве Джобс не будет доказательством обратного

Так спорят там до сих пор, был ли он веганом на самом деле. Много непонятного в его образе жизни, применение расширителей сознания (лсд), поэтому он пример не совсем удачный.

Сообщение от rid

А что не так с сикхами - здоровые мужики - военные и политики, джайны - финансисты.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Джайнизм
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сикхи
По статьям из Вики последователей получаются миллионы, но наверное, как и с любым течением и религий, не все из них 100% соблюдают заповеди учения, и не все будут веганами, особенно наверное финансисты, политики. С трудом верится.

А в этой статье есть такая фраза - http://slovari.yandex.ru/~книги/Религия/Джайнизм/
"Джайнам позволено принимать в пищу только то, что имеет две дживы: воду и молоко, плоды, орехи и овощи."

То есть молоко им можно и наверное большинство его и пьют. Если веганить (ну и сыроедить) с молоком и его различными продуктами, такой стиль питания я не отрицаю, сам так же питаюсь много лет.

Ну вот, я ж говорю, странные у них есть ребята, какие-то повязки на лице, врачи что ли.
http://www.youtube.com/watch?v=7zFYerM2DJE

[Sun-Moon]

Почитал про хунзаков. Лол! Теперь веганам надо точно следовать рациону хунзаков, коорый включает: мясо, органы (кроме гениталий и рогов), молоко, сыр, печенные лепешки. Очередной миф разобличен. Думаю веганы книгоиздатели сочиняют не меньше чем сочинители мифа о Хунза. Кроме того, они продают разные порошки (плюс доходы от книг и конференций).

[Woz]

sumple, вы считаете что перешли на естественное для людей питание?

[Sun-Moon]

rid, посмотрел видел про систему 80-10-10. Что могу сказать?

Самое первое и очевидное - это реклама не столько здорового образа жизни, сколько коммерческого продукта. Посмотрите внимательно на постановку сюжета - музыка, молодые и гнущиеся тела, соки кругом и бананы (из супермаркета все с нитратами, сорванное зеленым), мальчики с бицепсами, девочки в сексуальных штанишках. Неужели мальчики так накачались на бананах? Не верю. Мальчики качались на чем-то еще, это и протеин и добавки. В конце концов не показывают итоговый результат, - как родоначальники этих систем умирают в 60-70 лет от проблем с сердцем и др. болезней. Ссылки могу дать, но не все на русском. Кроме того, проблемы со здоровьем в основном начинаются в 50-60 лет при такой диете, если еще и строгие веганы, то лет через 5 после начала такой диеты. Об этом просто умалчиают.

И самое главное - у меня с ними разное понимание жизни. У них это быть сексуальным и иметь красивый торс и привлекать сексуальных партнеров, да и неясно как поддерживать либидо при таком питании. У меня цели другие. Здоровье конечно важно, но явл-ся ли такое питание действительно здоровым? Я сам за сыроедение, но взвешенное и разумное.
Сам мясо ем пока по ощущению, думаю больше в сторону кисломолочного - творог, натуральная сметана на основе молочного гриба. Гречка. Яйца и иногда рыба. Хлорелла. Пыльца. Можно конечно озадачиться разными био-добавками и порошками с травами как Дирк Риске, но мне кажется проще кушать сырую рыбу и яйца и получать оттуда все необходимое, чем постоянно думать про порошки и разные добавки и травы. Я в последнем не вижу чего-то такого сверхнеобычного и полезного, это неестественно. У нас в генах заложен определенный тип питания. А скрытые возможности человека развиваются другими методами. Здоровье надо лишь для поддержания оптимального физического состояния. Сыроедение - один из лучших методов, но не веганство

[Sun-Moon]

Сообщение от sumple

уже не 16, еще только 48 Около 33 сам перешел на вегетарианскую пищу, через несколько месяцев перешла и супруга. На тот момент меня интересовала больше моральный аспект питания, а когда нашел подтверждение в книгах что можно обходится вегетарианской пищей - проверил это на себе. По В12 пришлось заглянуть в интернет узнать что это и зачем он мне. Значит вопрос по необходимости отпадает

Но вы наверняка употребляете кисло-молочное. Яйца?