Попытка роста результата в возрасте после 64 в гиревом спорте через РДТ

[Сергеев]

Сообщение от Yustas57

Сергееву об этом уже многие говорили, только он так привык к своим булочкам с соками, что отказаться никак не может. Проверить проще простого! Убери на 2 недели все зерновые, картошку, сахар, и т.д. И увидишь - есть результат или нет.

Yustas57, тут видишь какое дело, с которым отчасти это все связано: я не вижу убедительных примеров следования обратному. Хотя я видел тех кто убирали. Вот например у ROM-a есть приятель по железному форуму из Питера, забыл его даже логин, но он часто в дневнике ROM-a отмечается, и вот он погнался пару лет назад за модой - кето и все такое и пропагандировал усиленно и худеть и сушка и сила. В итоге сейчас опять точит макароны и пастилу, про кето забыл как про страшный сон и старается не вспоминать. И кстати там все отошли от этого направления в сторону и теперь если кто рот на эту тему открывает, то это обязательно салага, новичок и не имеющий приличного результата
Вот Бутейко это другое дело, это сила ..........., нам бы простым смертным прожить хотя бы половину той жизни которую проживут члены это Церкви! Но не так просто туда вступить. Просто так дышать не получится, надо покупать все священные Писания: самого Бутейко, Алтухова, Чёшева, Вергаева и Дваждырожденного и др. Но и этого недостаточно. Надо получить платное посвящение от просветленного Гуру. И тогда если все равно ничего не получится, то значит ты не правильно выполнял Маха пранаяму Бутейко: 2:0:3:3

[корнак7]

Сообщение от Сергеев

Вот Бутейко это другое дело

не, Бутейко никак не может быть здесь альтернативой
дыханием не получится вылечить суставы
тут только отказ от сладостей и ускоренное выведение уже накопленного голоданием

[Сергеев]

На всякий случай приведу пример великого ультрамарафонца - Янис Курос. До не давнего времени бывшего чемпионом во всех номинациях и сейчас его результаты пока недоступны никому кроме Александра Сорокина. Вот этого Куроса внимательно наблюдали конкуренты а что же он ест. А он ел сладости. Во время забега финики и мандарины и вообще - сладкие фрукты, грек одно слово. Вечером крахмалы и овощи. Во время многодневного забега(7 или 10 дней) так он вообще первый раз съел курицу уже на 4й день забега. А до этого обходился: сладкие фрукты рис, крахмалы, овощи.
Сейчас ему 66 лет и он собрался снова выйти на старт ультрамарафона после перерыва в 8 лет, что говорит о том что его суставы более или менее в норме. Конечно результатов он уже не выдаст, всё таки возраст, но однако.... Кстати Yustas57 вот горячо любимого молока и кисломолочных продуктов за время того многодневного забега, он не употребил ни разу, это к слову.

[Yustas57]

Сообщение от Сергеев

Yustas57, тут видишь какое дело, с которым отчасти это все связано: я не вижу убедительных примеров следования обратному. Хотя я видел тех кто убирали. Вот например у ROM-a есть приятель по железному форуму из Питера, забыл его даже логин, но он часто в дневнике ROM-a отмечается, и вот он погнался пару лет назад за модой - кето и все такое и пропагандировал усиленно и худеть и сушка и сила. В итоге сейчас опять точит макароны и пастилу, про кето забыл как про страшный сон и старается не вспоминать. И кстати там все отошли от этого направления в сторону и теперь если кто рот на эту тему открывает, то это обязательно салага, новичок и не имеющий приличного результата
Вот Бутейко это другое дело, это сила ..........., нам бы простым смертным прожить хотя бы половину той жизни которую проживут члены это Церкви! Но не так просто туда вступить. Просто так дышать не получится, надо покупать все священные Писания: самого Бутейко, Алтухова, Чёшева, Вергаева и Дваждырожденного и др. Но и этого недостаточно. Надо получить платное посвящение от просветленного Гуру. И тогда если все равно ничего не получится, то значит ты не правильно выполнял Маха пранаяму Бутейко: 2:0:3:3

Сергей, ни я, ни Корнак7 не писали слова кето. Это совсем не обязательно, входить в кетоз. А что важно я уже писал, убрать совсем "бешеные" травмирующие углеводы, остальные углеводы сократить. И зачем тебе чьи-то примеры? Ты на себе попробуй, а потом доложи результат.
Хотя что мы тебя все уговариваем? Это же твоя жизнь. А так смог бы и Кремышева обыграть!

[rid]

Сообщение от Yustas57

Сергей, ни я, ни Корнак7 не писали слова кето. Это совсем не обязательно, входить в кетоз. А что важно я уже писал, убрать совсем "бешеные" травмирующие углеводы, остальные углеводы сократить.

Сообщение от корнак7

не, Бутейко никак не может быть здесь альтернативой
дыханием не получится вылечить суставы
тут только отказ от сладостей и ускоренное выведение уже накопленного голоданием

Серия голоданий без доведения до кетоза? Хотя можно поставить цель только находиться в режиме увеличенного сжигания вредных жиров т.е. голодать до 3-5 дней. И конечно снижение потребления кислорода за счет дыхательных упражнений будет работать в помощь снижая дыхательный коэффициент.

Дыхательный коэффициент (RQ) представляет собой отношение производства углекислого газа к потреблению кислорода и отражает относительный вклад жиров, углеводов и белков в окислительную топливную смесь.

https://www.youtube.com/watch?v=TTSYaqjYpm8&t=70s

Но доводить ситуацию(интервальное голодание и кетоз) до образования кетонов таких как бета - гидроксибутират полезнее

Бета - гидроксибутират кетоновых тел больше не рассматривается просто как метаболический промежуточный продукт , поскольку он регулирует широкий спектр физиологических процессов на клеточном и системном уровнях. В частности, β-гидроксибутират функционирует как молекула реакции на стресс и организует программу антиоксидантной защиты для поддержания окислительно-восстановительного гомеостаза в ответ на экологические и метаболические проблемы, такие как ишемия. Это свойство β-гидроксибутирата может быть ключевым для благотворного влияния ограничения калорий на реакцию на стресс и болезненные процессы.



Метаболические и сигнальные свойства β-гидроксибутирата. Бета - гидроксибутират кетоновых тел позволяет организмам переносить системный энергетический кризис в ответ на пищевые проблемы, такие как длительные эпизоды ограниченной доступности пищи и умеренной физической активности, которые приводят к усилению окисления свободных жирных кислот и кетогенеза в митохондриях печени. В большинстве внепеченочных тканей β-гидроксибутират полностью окисляется с образованием аденозинтрифосфата (АТФ). β-Гидроксибутират также может функционировать как сигнальная молекула.



Бета - гидроксибутират кетоновых тел представляет собой антиишемическую молекулу. β-Гидроксибутират поддерживает целостность органов в ответ на ишемию и реперфузию , подавляя окислительный стресс , митохондриальную дисфункцию и воспаление. Кроме того, β-гидроксибутират ингибирует апоптоз, некроз и пироптоз , вызванные ишемией и реперфузией. АФК: активные формы кислорода, ЭР: эндоплазматический ретикулум.

https://www.sciencedirect.com/scienc...71931239X#fig1

[Сергеев]

Сообщение от Yustas57

А так смог бы и Кремышева обыграть!

Конечно смог бы обыграть, но я на 13 лет старше, а если бы я был на 13 лет моложе, то даже не сомневаюсь что смог бы обыграть Кремышева. Представь что сейчас ему 78 лет и в 70 лет он только начал тренироваться с гирей с нуля. Не думаю что он бы смог мне составить какую либо серьёзную конкуренцию.

[rid]

Что-то мне подсказывает что питаться ферментироваными(до битуратов) полисахаридами полезнее чем запихивать в себя жиры и белки и сжигать их затем в режиме кетоза. Конечно это естественная для толстого кишечника ферментация, но видимо не всегда работает при неадекватном питании. Приходится помогать ферментацией вне ЖКТ.

[Сергеев]

rid, ты тогда давай пожалуйста пиши какой нибудь рецепт ферментированых(до битуратов) полисахаридов, потому что кроме изучения науки хотелось бы уже побыстрей что нибудь съесть из этих бутиратов и ощутить всю мощь мускулатуры. А так только мощь ума возрастает.

[корнак7]

лично меня удивляет вся эта увлеченность разбором химических процессов в организме
даже мне, врачу, она ни о чем не говорит
к тому же я нередко вижу, что подобными увлечениями нередко обосновывают прямо противоположные позиции

на опыт нужно опираться

[rid]

Сообщение от Сергеев

rid, ты тогда давай пожалуйста пиши какой нибудь рецепт ферментированых(до битуратов) полисахаридов, потому что кроме изучения науки хотелось бы уже побыстрей что нибудь съесть из этих бутиратов и ощутить всю мощь мускулатуры. А так только мощь ума возрастает.

Сергеев, тебе то конечно они известны как варианты на другом форуме. Не было точного обоснование, которое я нашел исследуя посыл от Чудоелочки о венгре, который лечит кетозом т.е. бутиратом.

Простейший вариант
1.Греем в течении часа дробленный овес при температуре 60-70С - в каше выживащт спороносные среди них полезные клостридии, которые уже при снижении температуры перейдут из спор в бактерии и будут производить бутират
2.Переводим нагрев в 40С или йогурт и добавляем пробиотики типа йогуртных или бифидо которые сильно не закисляют кашу. При определенном закислении клостридии вновь образуют споры и в таком виде преодолевают сильную кислотность желудка.
3.Через 12 часов каша готова. Запахи зависят от заквасок(пробиотиков)

Кочечно уже продаются готовые добавки типа бутирата с магнезией и кальцием. Но непонятно усвоение если бутират не доходят до толстого кишечника - естественного пути входа в кровь.

Продаются и полезные клостридуии в виде добавок тоже, и лучше покупать японские которые давно их используют.

Сам использовал свой простейший вариант и были улучшения, но потом больше поверил в вариант с сенной палочкой и покупал готовое натто.
Сейчас у меня такие проблемы как и у тебя да и как у многих кто в возрасте после 60. Временно для нормального функционирования помогают антиоксиданты кверцетин, барберин, куркума.