В поисках оптимального образа жизни.

[Илья]

VladZZ, Вы сами ответили на вопрос,по большей части.

Сообщение от VladZZ

Но ведь не в логике же дело, а в ограниченности восприятия исключительно логическим способом.

Люди,однако,очень увлекаются одним методом,то ли это логический,то ли чувственный подход(ну и все что вы перечислили,хотя и стерли)))
Значит,что бы приблизиться к реальному отображению мира - надо задействовать как можно больше,а кто на такое способен?Единицы.Тогда познание - уже не наука а искусство,единичный экземпляр.

А кроме этого,на сколько мне известно,мир устроен не логично,если иметь ввиду логику аристотеля(привычную нам).Поэтому оценивать его с помощью этого аппарата заранее обречено на провал.Как мерять воду линейкой))))
Логика Аристотеля - это черно-белое,да-нет...Мир же состоит из полу-состояний(это я не столько с художественной точки зрения говорю,а скорее со знания физики),полу-правд,полу-тонов...и так в бесконечном множестве параметров.Сложно угадать 6 из 36,сочетаний много)))
В организме(мозге в том числе),в частности,гораздо больше цифирек,а медицина,к примеру,утверждает что что-то понимает...на самом деле гадание по кофейной гуще не менее продуктивно)))

[VladZZ]

Сообщение от Илья

А кроме этого,на сколько мне известно,мир устроен не логично,если иметь ввиду логику аристотеля(привычную нам).Поэтому оценивать его с помощью этого аппарата заранее обречено на провал.

Но ведь процессы, происходящие в мире, объяснимы, так ведь?
"Информация - основа интуиции" - сказал кто-то. Так ведь и для логики всего лишь нужна информация. Может быть, то, что пока необъяснимо, для этого просто не хватает информации?

Everything is rational, утверждает один герой. Вот и меня зацепило.
И даже если историческиий персонаж логически хотел переделать мир, неудача в этом объяснима! Лишь стоит логически довести цепочку до конца!

Хочется понять, почему невозможно оценивать мир с помощью Аристотелевского аппарата? Возможно, она применима в идеальных условиях, каких не бывает.
Удается же физикам описывать и понимать все больше и больше, вот и до черных дыр дошли. Или слишком ограниченно это, хоть и сложно, но примитивно, если придется сравнивать с чем-то, пока непознанным?
Хотя полутоны и полуправды ох как понятны - есть лишь состояние, в котором ты находишься, и оценивать поступки, события невозможно, непредсказуемы их последствия. Или, все же, предсказуемы - логически (если то - то это и т.д.), но оценивать их невозможно впринципе?

Про полутоны очень понравилось

[Илья]

VladZZ, Вот я нашел свой старый пост об этом http://golodanie.su/forum/showpost.p...4&postcount=11

Физика многое объясняет,но человек - сложнее черной дыры,тем более что ее еще никто не видел,это лишь теория,пусть и общепринятая.А вот ни одной живой клетки пока не созданно.
Как были красивы теории общества,экономические...Пока же действительность убеждает (лично меня) во всей их ограниченности.
Человек не может владеть всей информацией,или даже близко к этому.Мы - только часть,и как говориться -яйца курицу не учат))))

Сообщение от VladZZ

Everything is rational

Это только красивая фраза,к истине имеет отношение не больше чем день(или ночь) - к полной картине мира.

Но я пришел к этим выводам,проучившись на физмате(тоже черные дыры завораживали,кванты,кварки))),потом свято веря в сыроедение...в возможности человека...и пр.В логику я верил дольше всего)))))))))

[VladZZ]

Спасибо за ответ!

Наверное, для меня важно понимание, что цепь жизненных событий непредсказуема, следовательно, безоценочна. И фразы типа "вот если бы я поступил иначе" не имеют смысла, потому как если бы я поступил раньше иначе, "правильнее" на каком-то отрезке пути, неизвестно, к чему бы этот путь привел. Он бы мог просто уже кончится или как минимум не привел бы к сказанной изначально самому себе фразе.

Поэтому, конечно, ограниченность каждой науки, глубокой, ясна, как и невозможность создания всенауки, всеобъясняющей и всеучитывающей.

И, будучи частью мира, понимаешь, как примитивны потуги человека объяснить все и потом упростить до одной красивой фразы.

Еще раз благодарю.

[Илья]

Мыслить логически - как ездить на машине по асфальтовым дорогам.И думать что ты видишь,или более того - понимаешь мир.

Сообщение от VladZZ

создания всенауки, всеобъясняющей и всеучитывающей.

Дракон хочет съесть вселенную))Лопнет,сожрав несколько тонн простой земельки)))
У меня чувство(а чувствам верить нельзя) что Вы,VladZZ,это еще увидете. И уж точно - прочувствуете и поймете.

(Мне что-то похожее отец говорил о советской власти))И был же прав))))

[rid]

Сообщение от Илья

Мыслить логически - как ездить на машине по асфальтовым дорогам.И думать что ты видишь,или более того - понимаешь мир.

Но и отказаться использовать логический метод в изучении и творении позноваемой части мира почти одинаков по своей "мудрости" в отказе от асфальтовых дорог.

[троль]

Сообщение от rid

Но и отказаться использовать логический метод в изучении и творении позноваемой части мира почти одинаков по своей "мудрости" в отказе от асфальтовых дорог.

От которых давно пора отказаться, поскольку регулируемая искусственным интеллектом подвеска уже существует и машина, снабженная оной, может передвигаться по крайне неровным поверхностям. Просто реально людей, которые способны что-то сделать очень мало, и то их никто не спонсирует.

[Илья]

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=103
http://golodanie.su/forum/showpost.p...2&postcount=34

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=149

[Happie]

Илья, дорогой, разве логика - изобретение человека? Ты не усматриваешь логики в самом мироздании, в устройстве живого организма, в причинно-следственных связях, в строении молекулы ДНК, кристалла соли (идеальный куб), воды (снежинка)? Разве нет идеальной математической логики в устройстве музыкального ряда (октавный ряд - удваивание частот звуковой волны), и я могу продолжать целый день...

[Alex2]

Сообщение от Happie

разве логика - изобретение человека?

Аня, привет. Греки считали, что Бог есть Логос, некий нематериализованный принцип, логика, по которым и создается мир. Мне нравится этот тезис, я верю, что так и есть. Человек не изобрел логику, но обнаружил. И я думаю, вряд ли Илья против логики как таковой, ведь и в его словах есть логика.