17 лет вегано-сыроедения - Dirk Riske.

[mark]

rid,
вы относитесь к большинству, которое считает что что-то есть объективно, т.е. на самом деле. Я, в традиции СМД-методологии, называю таких людей онтологически ориентированными. "Онтологический" - это не ругательство - это способ восприятия.
Спорить с онтологическими картинками смысла не вижу - я живу иначе.

[rid]

Сообщение от mark

Я, в традиции СМД-методологии, называю таких людей онтологически ориентированными.

Сообщение от mark

я живу иначе

Как? Пока только понятийно-обобщающие, мифические оценки других.

[Алексаша]

Сообщение от rid

пища, которая позволяет нормально развиваться(без болезней и слабости) определённому виду - факт и называется видовой

Вот здесь сделано не совсем корректное допущение. Далеко не факт, что, так называемая, видовая пища - самая полезная для того или иного организма. Это, во-первых, а, во-вторых, в цепи формирования здорового существования - питание не единственное и далеко не самое основное звено.

[Алексаша]

Сообщение от mark

Мне, как методологу по образованию,

Марк, а где Вы получили такую профессию. Мне кажется специалистов такого профиля категорически не хватат. По крайней мере, в России точно. Это не применительно к определению способов питания, а к практической жизни вообще.

[mark]

Сообщение от Алексаша

Марк, а где Вы получили такую профессию.

Это не профессия в точном смысле слова.
Когда-то еще в бывшем СССР существовало ОДИ-движение (организационно-деятельностные игры), которое выросло из ММК (Московский Методологический кружок - основатель Г.П. Щедровицкий). Мне, тогда еще студенту психфака МГУ, посчастливилось поработать несколько лет в одной из сильнейших игротехнических команд под руководством Б.В. Сазонова. В ходе подготовки и проведения ОД-игр и "случилось" мое методологическое и игротехническое образование.
По выделенным выше жирным шрифтом словам вы можете найти в инете через поисковик развернутую информацию.

[Гвоздь]

Сообщение от mark

переварить своими мозгами пытается.

Какой-то резон в ваших словах есть. Но полно и опровергающих примеров в природе. Есть, например, клоп-черепашка. Хоботком прокалывает стебель растущей зелёной пшеницы и питается, сволочь, нас объедает. А если пересадить его скажем на овёс - загибается - это ему генно-модифицированная еда. Мы конечно не клопы, но и не камни. Учение Шаталовой не потому пошло в массы, что оно доказано, а потому, что оно пропитано правдой, естественно, помогло сотням и сотням и вызывает ощущение, что это то, что тебе крайне необходимо. В жизни много чего недоказанного, но весьма полезного. А вдруг докажут? Не жалко упускать возможность оздоровиться? Я предпочитаю пользоваться главным принципом Шаталовой - принципом естественности. Оглядываюсь т.е. на живую природу и свою видовую принадлежность. Это собственно всё, на что указала Шаталова как на необходимость. И, конечно, не первая, и, конечно, не единственная. Но для меня это был свет во тьме. Удивительно своевременный. И я за это перед ней преклоняюсь. Как тысячи других её читателей. Другое дело, что никого не надо обожествлять. Конечно, нужно учитывать, что Галина Сергеевна - врач. Она лечила. Часто увлекалась, может иногда и неумеренно. Я помню и тридцать лет назад одна из моих московских тёток услышав её имя, покрутила пальцем у виска. Тётка, кстати, ровесница Шаталовой, ест всё подряд и благополучно здравствует - я с ней иногда общаюсь по телефону, так она меня просто заговаривает. А Шаталова, действительно, иногда необоснованно переносила медицинские находки в рекомендации по ЗОЖ. Здесь действительно не всё гладко. И полное исключение мяса, рыбы или ещё чего может быть обосновано недостаточно. Ну и будем отделять зёрна от плевел. Между прочим, это практически абсолютный закон - все и всяческие пионеры не останавливаются на своих оригинальных находках. Их безудержно тянет перегнуть палку или выдать ересь. И что же? Перестать их уважать? Брегг, например, - вруша, кое-что сочинил в своей биографии, в частности возраст. Но убивает ли это полезность его рекомендаций? Отнюдь.

[mark]

Сообщение от Гвоздь

Учение Шаталой не потому пошло в массы, что оно доказано, а потому, что оно правдоподобно, естественно и помогло сотням и сотням. В жизни много чего недоказанного, но весьма полезного. А вдруг докажут?

А вы верите в НЛО или русалок?
Собственно это не суть важно.
Вот что пишет В.В.Шевченко (методолог):
"...некоторые люди упорно видят «летающие тарелки» (ЛТ), а другие – нет. Совершенно независимо от того, существуют ли они предметно, – как образы, имеющие массовый спрос, они уже вторглись в культуру. Независимо от того, водятся ли русалки в пруду, человек, который их доподлинно видел, существует. И этот человек представляет собой явление не менее замечательное, чем сама русалка."

Люди верящие в "видовое питание человека" не менее замечательны, чем само видовое питание.
И конечно достойны уважения.
И независимо, верит человек в русалок или нет, он может демонстрировать очень интересный опыт и давать полезные для некоторых людей в определенных ситуациях советы.

[Алексаша]

Это спор тупоконечников и остроконечников. Я, например, не сторонник видового питания, но при этом, я прекрасно понимаю, что у меня нет аргументов против сыроедения. Точно так же и они вряд ли смогут забить последний гвоздь в гроб блюдомании. Мне очень импонирует Марк, который, являясь сыроедом, толерантен к сторонникам других школ. И в то же время я лучше буду г**ноедом, чем таким злюкой как Изюм. Мне кажется человеческие качества и то, что характеризует нас как человека разумного, выходит далеко за рамки способа питания.

[sava]

Т.к. Марк отрицает само по себе "видовое питание", то хотелось бы знать - из каких принципов он исходит, находясь на сыроедном (преимущественно на растительном, как я понимаю) рационе?
Заранее спасибо за ответ!

[saiko]

Потрясающе интересная беседа завязалась, спасибо всем участникам, особенно Марку!

Сообщение от rid

И вот пища, которая позволяет нормально развиваться(без болезней и слабости) определённому виду - факт и называется видовой -категорийное понятие, которое позволяет обобщить в этом слове факт.

То есть существует пища, на которой в целом такой вид как человек сможет жить без болезней и слабости? Есть ли какие-то данные на этот счет, на чем основано данное утверждение?