23-08-2008, 07:48 | #71 | |
Врач
Регистрация: Feb 2008
Адрес: Россия
Сообщений: 458
Поблагодарил: 3,672
Поблагодарили 2,345 раз(а) в 555 сообщениях Файловый архив: 21
Закачек: 1
|
Re: Рак и альтернатива альтернативе
Цитата:
Или у нас с Капелькой с логическим мышление что-то не в порядке? |
|
24-08-2008, 00:55 | #72 | |
Заблокирован
Регистрация: Jan 2008
Адрес: usa
Сообщений: 324
Поблагодарил: 68
Поблагодарили 3,678 раз(а) в 307 сообщениях Файловый архив: 2
Закачек: 0
|
Re: Рак и альтернатива альтернативе
Цитата:
Небольшая история Где-то 2 года тому назад, ко мне пришла женщина примерно 65 лет. Она рассказала свою историю. Что во время обследования у нее нашли небольшое уплотнение в левой груди, она им в ответ, что этому уплотнению уже лет 20 и оно ее не беспокоит, послали на Catscan , он потвердил наличие небольшой опухоли, ей предложили удалить, во избежании... Она удалила, (биопсия показала, что доброкачественная), Доктор:»ну вот видите, мы вовремя-« через 3 месяца, она уже сама к ним пришла, опухоль с грецкий орех. Удалили левую грудь, через полгода, опухоль в правой. Удалили правую, назначили химию, Волосы, печень, желудок известный набор. Опухоль на левой почке. Боится оперерироваться, больше им не верит, готова на все. Объясняю, что не доктор, советов не даю, но дам материалы – читайте, решайте. Решилась, через что она проходила описать не смогу да и не надо, у каждого свои круги Ада. Она из другого города, поэтому общались только по телефону. Ежедневно, 2-3 часа. Кроме чисто конкретных вопросов, ей необходима была психологическая поддержка. Где-то месяцев через 7, однажды утром, в дверь позвонили, на пороге какой-то мужчина, и высокая, стройная, с велеколепной копной рыжих волос женщина, с цветами в руках. Бросается на шею и рыдает. Я в остолбенении, а она рыдает и кричит: « Это же Я» Голос узнал, а перед глазами та.... первая. Жаль только,»говорит» раньше не знала. Я пойду к ним и покажу и скажу все, что о них думаю. И пошла... Сделали ей анализ крови, МРI, который показал, что в почке опухоль уменьшилась во много раз. Поздравление врача. А она пытается ему рассказать, что она делала. Врач:» I don’t care» (Меня это не интересует), Давайте возьмем биопсию, чтобы быть уверенными, что она не раковая. Она согласилась. Результат через 2 недели, опухоль доброкачественная. Через 2 месяца ее не стало. Доктор Слуцкий, что я по вашему должен чувствовать,.? Что Я должен чувствовать читая «умные Книги» на русском и английском языках, в которых повторяются одни теже «правильные» советы, которые не предохраняют, а вызывают раковые заболевания. Что я должен чувствовать, зная что отвар Рене мог бы спасти тысячи жизней, а он запрещен раковым больным, что протокол Др. Келли излечивает даже рак поджелудочной, а самого Келли за это сажают в тюрьму и публично сжигают его книги (как излечиться от рака), Что уничтожают лабораторию и всю документацию доктора Райфа, Что известная уже даже в России, H.Clark, преследуется американскими властями, за то, что с помощью ее книг многим удалось избавиться от рака, и наконец. Что я должен чувствовать зная, что еще 1931 году Отто Варбург открыл основную причину возникновения рака, а врачи до сих пор твердят, что они не знают, и требуют все больше и больше миллиардов на «исследования». И это далеко не полный список. Так, что я должен чувствовать Доктор Слуцкий ??? Вам виднее, это Ваша эпархия. Последний раз редактировалось dav82 (voldav); 24-08-2008 в 01:07.. |
|
56 пользователей сказали dav82 (voldav) спасибо за это полезное сообщение: |
15g (28-02-2012),
Allfedor (05-05-2013),
andrew244 (22-12-2010),
behealthy (09-02-2011),
DaYana (29-08-2017),
Destinomen (31-03-2013),
Dharma (24-09-2010),
Drugaya (13-03-2019),
Enst (01-07-2010),
E_Lena (28-05-2017),
Guchok (23-03-2012),
Hope (27-02-2011),
Iden (17-08-2011),
Irez (29-03-2012),
Janna (23-02-2012),
Joly (19-03-2011),
korol (17-02-2023),
ksyurr (06-03-2013),
LadyTA (13-03-2011),
Ludmila_ (01-09-2008),
Malinka (03-12-2010),
Nik_M (12-02-2012),
NNN-Туся (09-04-2011),
nvotrk (07-01-2010),
olga (26-08-2008),
OnaStasya (18-03-2013),
Roman-99 (11-02-2013),
Skysvit_S (19-04-2013),
slavol (09-12-2009),
Tor (30-08-2011),
windom (27-08-2013),
Алексаша (02-09-2008),
Андароша (22-01-2011),
Арина Ермалаева (22-02-2013),
Бегущая по волнам (19-01-2012),
Ведаслав (29-08-2010),
Витя (01-06-2011),
Гвоздь (05-10-2009),
Иггдрасиль (04-03-2019),
Иллюзионистка (20-01-2015),
Ина (13-01-2012),
Капля (24-08-2008),
корнак7 (10-03-2011),
Леший (02-04-2011),
Лиsa (24-08-2008),
Миф (10-05-2011),
Наталья Наяда (26-03-2011),
Олимпия (16-03-2021),
Саня777 (05-07-2009),
Сергей Спиридонов (12-12-2011),
скромная (06-10-2011),
Слуцкий (24-08-2008),
Тая2000 (12-02-2012),
Шаман (22-07-2015),
Шанель (18-11-2014)
|
24-08-2008, 01:05 | #73 | |
Заблокирован
Регистрация: Jan 2008
Адрес: usa
Сообщений: 324
Поблагодарил: 68
Поблагодарили 3,678 раз(а) в 307 сообщениях Файловый архив: 2
Закачек: 0
|
Re: Рак и альтернатива альтернативе
Цитата:
Еще раз большое спасибо за эту статью. Я восхищен этой женщиной. Вот и пополнение в мой библиотечке. |
|
24-08-2008, 01:09 | #74 |
Заблокирован
Регистрация: Jan 2008
Адрес: usa
Сообщений: 324
Поблагодарил: 68
Поблагодарили 3,678 раз(а) в 307 сообщениях Файловый архив: 2
Закачек: 0
|
Re: Рак и альтернатива альтернативе
Стыдно быть врачом, особенно в наше время.
|
24-08-2008, 01:19 | #75 |
Заблокирован
Регистрация: Jan 2008
Адрес: usa
Сообщений: 324
Поблагодарил: 68
Поблагодарили 3,678 раз(а) в 307 сообщениях Файловый архив: 2
Закачек: 0
|
Re: Рак и альтернатива альтернативе
А клятва Гиппократа извратилась до одной примитивной фразы:"Cover your ass, and take the money"
Последний раз редактировалось dav82 (voldav); 24-08-2008 в 01:36.. |
24-08-2008, 02:43 | #76 |
Заблокирован
Регистрация: Jan 2008
Адрес: usa
Сообщений: 324
Поблагодарил: 68
Поблагодарили 3,678 раз(а) в 307 сообщениях Файловый архив: 2
Закачек: 0
|
Re: Рак и альтернатива альтернативе
Продолжим.
Вспоминается «закладка» из книги доктора Келли. Однажды, когда он уже излечился от рака поджелудочной железы, и к нему стали приходить раковые больные, а он был дантистом, и не имел права их лечить, но лечил и излечивал. Потому что был ВРАЧОМ, пришла молодая женщина с жалобой на сильнейшую многолетнюю аллергию, и что врачи ничем не могут помочь. Он ей объясняет, что не лечит аллергии, а она настаивает попробовать его протокол. Протокол простой Сыромоновего диета. Животные белки и жиры категорически запрещенны. Потому,что бла, бла. Бла. Бла – ну вы знаете почему. Через три месяца аллергия исчезла, а еще через месяц они поженились. И стали вместе жить на сыромоновега. Через 2.5 года она заболевает. Врачи не могут поставить диагноз. Меняли продукты, добавляли или убирали БАД , а ей все хуже и хуже. Где-то что-то неработает. Келли все дни в библиотеке, ищет ответ. И натыкаетcя на статью о Vilhjalmur Stefansson (я о нем уже упоминал выше) В статье говорилось, что когда Stefansson вернулся через 15 лет в New York, он опубликовал статью о своей жизни с эскимосами, и чем они питаються. На редакцию обрушивается шквал писем возмущенных читателей (среди которых были и доктора и ученые), мол нельзя жить только на одних белках, что это за флоод, Реферреном проходит «НЕ ВЕРЮ», не может этого быть. И тогда, известный Манхетоновский госпиталь “Bellevue”, (к стати в нем родилась моя средняя дочка). Подписал контракт с Vilhjalmur Stefansson и его товарищем. Что в течении года они будут жить в госпитале, под присмотром врачей, из еды будут получать только животный белок и жиры, и врачи будут проводить обследования. Через год были опубликованы результаты. У обоих велеколепное физическое и психическое состояние как в течении так и по окончанию эксперимента. Среди экспериментов были и такие: в течении недели им давали только обезжиренное мясо – моментально параметры катастрофически падали в низ, и возвращались к норме при добавлении животных жиров, вторую неделю пробовали давать только жиры, реакция таже. Несколько раз повторяли этот эксперимент-результат один и тот же. Вывод: НЕЛЬЗЯ УПОТРЕБЛЯТЬ МЯСО БЕЗ ЖИВОТНЫХ ЖИРОВ, НЕЛЬЗЯ УПОТРЕБЛЯТЬ ЖИВОТНЫЕ ЖИРЫ БЕЗ МЯСА. Животных жиров должно быть не менее 30% Вспомните греков - им давали обезжиренное мясо. Вот оно недостающее звено в диете Келли. И Келли решается. вопреки всему тому, во что он верил. Он перепробовал все, единственно чего он не пробовал это мясо. Он покупает в органическом магазине свежую печенку и убеждает свою жену поесть. Через три дня от ее заболевания не осталось и следа. Она осталась на сыромоновега диете, но 2 раза в неделю она ест сырую печенку. На сегодня хватит Последний раз редактировалось dav82 (voldav); 24-08-2008 в 15:59.. |
26 пользователей сказали dav82 (voldav) спасибо за это полезное сообщение: |
15g (28-02-2012),
Dharma (24-09-2010),
E_Lena (28-05-2017),
Hope (27-02-2011),
Joly (19-03-2011),
LadyTA (13-03-2011),
Masenik (24-03-2012),
NNN-Туся (09-04-2011),
OnaStasya (18-03-2013),
Skysvit_S (19-04-2013),
slavol (09-12-2009),
Tor (30-08-2011),
yulia (20-09-2008),
Бегущая по волнам (19-01-2012),
Ведаслав (29-08-2010),
Гвоздь (06-10-2009),
Ина (13-01-2012),
Капля (24-08-2008),
Наталья Наяда (26-03-2011),
Олимпия (16-03-2021),
Саня777 (05-07-2009),
скромная (06-10-2011),
Тая2000 (12-02-2012),
Шаман (22-07-2015),
Шанель (18-11-2014)
|
24-08-2008, 06:09 | #77 | |
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572
Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,238 раз(а) в 2,622 сообщениях Файловый архив: 3
Закачек: 0
|
Re: Рак и альтернатива альтернативе
Цитата:
А рассказывать сказки не стыдно? Нельзя ли сделать хоть одну ссылку на исследования, опубликованные в научном журнале, а не в желтой прессе? |
|
3 пользователей сказали Вадим Асадулин спасибо за это полезное сообщение: |
NorthGoblin (09-03-2010),
Слуцкий (24-08-2008)
|
24-08-2008, 06:44 | #78 |
Врач
Регистрация: Feb 2008
Адрес: Россия
Сообщений: 458
Поблагодарил: 3,672
Поблагодарили 2,345 раз(а) в 555 сообщениях Файловый архив: 21
Закачек: 1
|
Re: Рак и альтернатива альтернативе
Да я тоже сильно-то комплексом неполноценности не страдаю...
Хочется, что бы автор раскрылся, разговорился, выговорился... Рациональное зерно в этих постах есть. Я про сыроедение мяса и рыбы. Тысячелетний опыт ненцев говорит о том, что такое употребление мяса и рыбы в условиях заполярной тундры очень оправдано. И не надо думать, что это из-за дремучести или вынужденности. В чумах сейчас полно мобильников, DWD-проигрывателей, у некоторых даже есть печки-микроволновки (питание от маленьких переносных электрогенераторов на бензине). Лежит на поверхности: в определённых климатических поясах и при наличии достаточной физической нагрузки мясо диких (!) животных полезнее в сыром виде, чем после термообработки. |
14 пользователей сказали Слуцкий спасибо за это полезное сообщение: |
24-08-2008, 09:29 | #79 |
Заблокирован
Регистрация: Jan 2008
Адрес: usa
Сообщений: 324
Поблагодарил: 68
Поблагодарили 3,678 раз(а) в 307 сообщениях Файловый архив: 2
Закачек: 0
|
Re: Рак и альтернатива альтернативе
|
Следущий пользователь сказал dav82 (voldav) спасибо за это полезное сообщение: |
odesey (29-01-2012)
|
24-08-2008, 09:38 | #80 | |
Заблокирован
Регистрация: Jan 2008
Адрес: usa
Сообщений: 324
Поблагодарил: 68
Поблагодарили 3,678 раз(а) в 307 сообщениях Файловый архив: 2
Закачек: 0
|
Re: Рак и альтернатива альтернативе
Цитата:
— David Sim, M.D. (Interventional Cardiologist) — F. Hajjar, M.D. (Pediatric Cancer Specialist) — Stephen Cavallino, M.D. (Emergency Physician, Reggio Emilia, Italy) — Clive Fields, M.D. (Family Practice) — Robert Nemer, D.O. (Cosmetic Laser Physician) — Amid Habib, M.D. (Diabetic Endocrinologist - specializes in Pediatric Endocrinology, pediatric diabetes) — Charles Jannuzi (Articulatory Phonology, University of Fukui, Japan) — Bernardo C. Majalca N.D. (Stage Four Cancer Researcher) — Dawn “Medicine” Wolf, M.D., Ph.D. (Homeopathic Physician/Preventive Medicine) — Abram Ber, M.D. (Homeopathic Physician/Preventive Medicine) — Richard Thompson, D.C. (Family Practice) — Angelo A. Della Pietra, M.D., D.O. (Family & Integrative Medicine) — Brian N. Vonk, M.D. (Board certified: Internist, Cardiologist, Radiologist) Note: The all meat diet in the Bellevue Hospital experiment was reported by Stefansson in his book, The Fat of the Land, to be 80% animal fat and 20% animal protein. а также JAMA April 15, 1998;279(15):1200-5 BMC Nephrol. December 22, 2003 • Medication-related problems (MRP) continue to occur at a high rate in ambulatory hemodialysis (HD) patients. • Medication-dosing problems (33.5 percent), adverse drug reactions (20.7 percent), and an indication that was not currently being treated (13.5 percent) were the most common MRP. • 5,373 medication orders were reviewed and a MRP was identified every 15.2 medication exposures. Nurs Times. December 9-15, 2003;99(49):24-5. • In 2002, 16,176 adverse drug reaction reports were received, of which 67 percent related to reactions categorized as 'serious.' Pharm World Sci. December, 2003;25(6):264-8. • Medication administration errors (MAEs) were observed in two departments of a hospital for 20 days. • The medication administration error rate was 14.9 percent. Dose errors were the most frequent (41 percent) errors, followed by wrong time (26 percent) and wrong rate errors. Ten percent of errors were estimated as potentially life-threatening, 26 percent potentially significant and 64 percent potentially minor. Serious and Fatal Drug Reactions in US Hospitals • Drug-related morbidity and mortality have been estimated to cost more that $136 billion a year in United States. These estimates are higher than the total cost of cardiovascular care or diabetes care in the United States. A major component of these costs is adverse drug reactions (ADE). Healthsentinel.com • The numbers of deaths reported in data sets varied 34-fold and were up to several 100-fold less than values based on extrapolations of surveillance programs. Am J Med August 1, 2000;109(2):122-30 • About 0.05 percent of all hospital admissions were certainly or probably drug-related. • Incidence figures based on death certificates only may seriously underestimate the true incidence of fatal adverse drug reactions. Eur J Clin Pharmacol October, 2002;58(7):479-82 • In one study of 200 patients, ADRs may have contributed to the deaths of two (one percent) patients. J Clin Pharm Ther October, 2000;25(5):355-61 • In a survey of over 28,000 patients, ADRs were considered to be the cause of 3.4 percent of hospital admissions. Of these, 187 ADRs were coded as severe. Gastrointestinal complaints (19 percent) represented the most common events, followed by metabolic and hemorrhagic complications (nine percent). The drugs most frequently responsible for these ADRs were diuretics, calcium channel blockers, nonsteroidal antiinflammatory drugs and digoxin. J Am Geriatr Soc December, 2002;50(12):1962-8 • A High Fat, Low Carbohydrate Diet Improves Alzheimer's Disease In Mice reports on a study that showed that a brain protein, amyloid-beta, which is an indicator of Alzheimer's disease, is reduced in mice on the so-called ketogenic diet. • "Drink At Least 8 Glasses Of Water A Day" -- Really? points out that there is no scientific proof that we need to force ourselves to drink a lot of water, and that ist is just an urban myth. • Processed Carbs = Breast Cancer? reports on a study finds that women who ate the most carbs had twice the risk of breast cancer compared to women who ate the least amount. • Old Bones Hint At Fatal Neanderthal Flaw has quote: Vegetables and fruits played little role in the diets of Neanderthals and early modern humans, he said. "They were eating some (vegetables and fruits), but it was not enough to show up in their bone chemistry," Richards said. • Against the grain is mainly a review of the Dangerous Grains book, with digressions into other evidence that anti-gliadin antibodies cause numerous non-intestinal problems. • Enduring Questions - Should You Be Eating Like The Cavemen? is an introduction by Amby Burfoot in Runner's World. • Better Beef is an introductory article on the health benefits of grass-fed beef. • The Diet Wars has an introduction to the caveman diet as one of the four competing diets covered. • The Soft Science of Dietary Fat is a summary of an article in Science Magazine reporting that mainstream nutritional science has demonized dietary fat, yet 50 years and hundreds of millions of dollars of research have failed to prove that eating a low-fat diet will help you live longer. In fact, there are good reasons to believe high-carbohydrate diets may be even worse than high-fat diets. Here is the original article by Gary Taubes. • The blowout diet: fast all day, feast at night reports on a study that finds an intermittent feeding schedule produces similar benefits as a semi-starvation diet. • New road reveals Stone Age site which may provide evidence of fire in the British Isles back between 250,000 and 300,000 years ago. • High-cholesterol diet 'doesn't increase stroke risk' reports on a study of 43,000 middle-aged men. While it finds no correlation with stokes and fatty foods, they did not look for a correlation with anything else. [now in archive.org] • Meat eating is an old human habit reports on an analysis of our ancestor's teeth that shows we became meat eaters 2.5 million years ago. • Neanderthals' strong-arm tactics revealed discusses whether they threw spears or just used them to stab animals. • Vilhjalmur Stefansson spent many years as an Eskimo among Eskimos. After a year experiment eating only meat at Bellevue Hospital, he wrote about his experiment and his years as an Eskimo in Adventures in Diet, a three part series Harper's Monthly Magazine, November 1935 - January 1936. • Food for Thought, Dietary change was a driving force in human evolution is an article in Scientific American that discusses our evolution in the context of diet. • In prehistoric cave, scientists use computers as their guide lists off the diet of some middle Paleolithic era cave dwellers in Northern Israel. • Animal Protein Consumption Associated With Bone Density in Elderly Women. This isn't really new. Herta Spencer back in the 80's showed that meat helped if an adequate amount of calcium was consumed. Studies showing that protein was bad used isolated, fractionated animo acids from milk or eggs. [now in archive.org] • In Bread blamed for short sight Jennie Brand Miller links the dramatic increase in myopia in developed countries on childhood over-consumption of bread. • Meat Eating More Healthy in Prehistoric Times discusses the healthier fats in wild meat. Loren Cordain's team compared the muscle, brain, bone marrow and fat of wild animals with those of cattle. • Neanderthals Were As Smart As Us reports on new research that reveals that Neanderthals were not dumb, but had the technical and intellectual skills to put them on an equal basis with modern humans. • Cave men diets offer insights to today's health problems, study shows. But, you have to eat wild meat, which has a healthier ratio of omega-6 to omega-3 fatty acids. • High 'Good' Cholesterol Level Lowers Stroke Risk is a news report highlighting that high HDL is the only indicator of lower stroke risk. However, it fails to mention that a low-carb diet is the only diet that increases HDL. • Fishy clue to rise of humans reports that by studying the chemicals that remained in the bones of the earliest modern humans, scientists discovered that their diet, included fish and fowl as well as large mammals. The Neanderthals, on the other hand, only ate large mammals, which became extinct. • Agriculture Is Bad for You is a Time Europe article pointing out that some dieticians recommend we change our eating habits to resemble those of our ancestors. A pro-Paleo article! • Coconut oil promises to be anti-viral agent reports on trials that have confirmed that coconut oil has an anti-viral effect that reduces the viral level in HIV-AIDS patients to undetectable levels. • Homocysteine A Possible Risk Factor For Alzheimer's discusses an association between Alzheimer's disease and moderately-elevated blood levels of the amino acid, homocysteine. Homocysteine levels can be reduced by consumption of foods with folic acid and vitamin B12, i.e. greens and meat. • Diabetics Improve Health With Very High-Fat, Low Carb Diet discusses a successful study. • Scientific American has Early Humans Had Woodworking Technology reports on finding evidence that humans produced wood tools, possibly spears, 1.5 million years ago. This is a million years earlier than previously believed. And Early Humans Ate Termites reports that ancient hominids had a taste for termites. • Harvard Magazine on Paleolithic Fast Food. By excavating a cave they found that animals that move slower were eaten in the past and in later years ones that move faster were eaten. [link problems 22-Jul-06] • The discovery of fire speculates that man controlled fire 1.6 million years ago. Circumstantial evidence also suggests that they were cooking their food. (This is a version of the article in New Scientist by John McCrone, May 2000.) [now in archive.org] • Insulin-Like Compound Predicts Stroke Risk states that insulin resistance (which is usually caused by excessive carb intake, meaning that caused by normal intake of grains and sugar) is a predictor (i.e. indicates increase risk) of strokes. • Go back to stone-age diet, says health professor is an interview with Loren Cordain. • New Human Ancestor? Two and a half million years ago a humanlike creature in what is now Ethiopia raised a stone and smashed it down on an antelope bone to get at the marrow and fat inside. This is the earliest known evidence of a stone tool used to butcher an animal. • New Species Of Human Ancestor. A more detailed version than the ABC News one. They also ate catfish and horse. Note the bit about "high fat meat"! • Fossil find may be 'missing link'. A third page on 2.5 million year old fossil find in Ethiopia. • Olive oil 'reduces cancer risk' claims that using olive oil in cooking may prevent the development of bowel cancer. • A taste for meat argues that our ancestors three million years ago ate a lot of small mammals that could be caught without tools. • The Caveman Diet is the CBS story on 48 hours where they featured Ray Audette and the paleo diet. Focuses on weight loss. • Modern Stone Age food is an article based on an interview with Boyd Eaton that appeared in the USA Weekend insert magazine. • In What the Hominid Ate by analyzing carbon atoms in tooth enamel researchers challenge the widely held belief that these 3 million year ago homnoids ate little more than fruits and leaves. [now in archive.org] • The Electronic Telegraph had a 12-Aug-97 article "Barbecues are a thing of the past". Some archaeologists from Liverpool University working in the Suffolk forest found what they believe may be a hearth that is 400,000 years old. [Free registration required] • Revealing Anciet Family Ties is a chart of our human lineage. It is included as it has arrows at the 2.5 million year mark showing when stone tools and meat eating were introduced. See also: article introduction and main text. [now in archive.org] • Eating Like a Caveman is a page written by Kathleen Doheny. She gives an overview of the paleo diet, then tells of her experience of trying it for a day. Includes this quote by Loren Cordain "If it's a fad, it's the oldest fad going." Последний раз редактировалось dav82 (voldav); 24-08-2008 в 09:59.. |
|
16 пользователей сказали dav82 (voldav) спасибо за это полезное сообщение: |
15g (28-02-2012),
Enst (01-07-2010),
Hope (27-02-2011),
Masenik (24-03-2012),
NNN-Туся (26-04-2011),
nvotrk (07-01-2010),
Patron (07-06-2012),
Strannik (20-08-2012),
Арина Ермалаева (22-02-2013),
Витя (01-06-2011),
Гвоздь (07-03-2015),
корнак7 (10-03-2011),
Леший (02-04-2011),
Саня777 (05-07-2009),
_Олег_ (29-07-2015)
|
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Длительное энтеральное питание как альтернатива голоданию | ivanrubtsov | Вопросы | 3 | 02-05-2015 07:01 |
СПОРТ! - альтернатива голоданию, как способу сбросить вес. 14 дней. | Янина888 | Архив | 4 | 26-06-2014 09:02 |
ЛЫЖИ как альтернатива бегу зимой | silfyda | Различные методики укрепления здоровья и его поддержания | 26 | 16-03-2011 06:54 |
Спонсорские ссылки: | |
|