Кто-нибудь делает йогурты из пробиотиков?

[Валерия57]

Реутерин (3-гидроксипропионалдегид) - это небольшая молекула, вырабатываемая лактобациллой реутери
=============
https://lifebio.wiki/lactobacillus_r...rh8m0860422074
дальше очень интересно- что и как работает при действии метаболитов реутери- просто не по теме форума- для себя ссылка- прочитать и разобраться

[Валерия57]

Там не говорится сколько хранится в холодильнике- там почему 300 грамм, три порции по 100 грамм, которые использутся за отведенные три дня- я постараюсь завтра пересмотреть- но смысл помнится такой

[Валерия57]

Приобретая йогурты, необходимо помнить, что они делятся на те, что содержат активные бактерии, и такие, в которых эти микроорганизмы уничтожены. Последние характеризуются необычайно долгим сроком годности, которого добиваются путем термической обработки йогурта, при которой полезные бактерии погибают.

Живой йогурт имеет срок годности не более 6-7 дней и должен сохраняться исключительно в холодильнике при максимальной температуре в 7 градусов. Если на упаковке указано о сроке годности в один месяц, такой йогурт абсолютно бесполезен – бактерии в нём мертвы

==============
бактерии хоть и мертвы, но йогурт содержит метаболиты, а они лечат нас- завтра об этом буду читать)

[Валерия57]

Производителям не выгодно, чтобы потребители использовали в качестве закваски часть предыдущей партии. Им нужно нужно получать свою выгоду.
=====
это так, но технологи производственные говорят, что любая закваска является смесью, где скорость размножения минимальна у лечебных бактерий и максимальна у сгусткообразующих- поэтому второй заход еще лечит, а третий уже не лечебный, а просто йогурт. У Эвиталии в инструкции два захода. Да и из воздуха каждый раз попадает в йогурт не самое полезное- можно и болезнетворные микробы получить

[Vold]

Сообщение от Валерия57

технологи производственные говорят, что любая закваска является смесью

Речь о смесях разных пробиотиков при ферментировании? То есть не о монокультуре?

[Vold]

Сообщение от Валерия57

Если на упаковке указано о сроке годности в один месяц, такой йогурт абсолютно бесполезен – бактерии в нём мертвы

Что представлякет собой упаковка йогурта? Это уже ферментированный продукт в жидком виде?

[Валерия57]

если посмотреть результаты анализов покупных йогуртов, то там группа молочнокислых бактерий;
в йогуртах с реутерией несколько линий бактерии - у каждой своя функция- и думается, что каждая имеет свою скорость роста- надо почитать будет;

.. видимо речь все-таки о технологии изготовления промышленных йогуртов вообще- они должны быть определенной густоты и текстуры, чтобы нравится покупателям , если Вы пробовали делать йогурт бифидобактерий-моно, то он не получается- значит надо добавлять что-то сгусткообразующее и их наличие надо учитывать, когда покупаем в магазине йогурт и часть его отдаем на закваску следующей партии- если я правильно поняла Ваш вопрос- а дома, даже взяв моно-культуру, мы должны помнить о попадании из воздуха и с посуды "лишних" бактерий и они существенны уже после второго захода, как говорят технологи; поскольку люди сами готовят йогурт либо для детей и больных, либо для себя при проблемах с ЖКТ, то технологи не советуют увлекаться самозаквашиванием- но все решает сам человек

[Валерия57]

Упаковка йогурта- обычно пластиковый стаканчик или баночка- на упаковке отпечатаны выходные данные. Если стоит срок хранения "один месяц", значит йогурт пастеризованный и живых бактерий в нем нет, но это не значит, что он бесполезный- он содержит полезные вещества, а если покупатель ищет живой йогурт, то срок годности должен быть не больше 7 дней- я раз искала, но у нас меньше 10 дней не нашла, и как его оценить, не знаю.
Но это покупные- Вы же дома делаете без пастеризации- может, с реутери он может хранится месяц- настолько сильны ее бактерицидные качества- и бактерии живы, и посторонние попавшие бактерии не размножаются, и плесень, которая обычно может появиться при таких сроках, здесь не появится- тем более там можно сделать все три предложенных Вильямсом бактерии- третья вообще губительна для посторонних бактерий- вот такой сильный йогурт будет- все попробуем и наладим.

[Vold]

Когда я говорю об использовании при ферментации поколений, я имею ввиду, что для ферментации был использован пробиотик в виде таблеток или капсул. При этом речь идет о монокультуре определенного, нужного нам штамма.

Есть разные варианты использования поколений.
Например, доктор Дэвис делает и до 50-ти поколений. Разумеется при этом нужно соблюсти ряд условий, в том числе соблюдая стерильность, о чем вы уже написали.

Мне приглянулся другой вариант, который использует коллега доктора Дэвиса. Он всю первую партию (или бОльшую ее часть) замораживает в виде кубиков в лотках для льда). Каждый раз для приготовления новой партии, он берет очередной кубик, медленно его размораживает в холодильнике и использует это в качестве закваски. Таким образом, у него каждая новая партия получается второй.

Если речь о ферментации смеси рядя пробиотиков, то, разумеется, тут не стоит применять метод поколений. Мы об этом говорили и разбирали, почему. И я и вы об этом писали.

Что касается йогуртов с пробиотиками, которые продаются в жидком виде, то я бы лучше перестраховался 100 раз. Неизвестно, где, сколько времени и при каких условиях хранились, перевозились и потом опять хранились.

Вот сейчас я нашел в продаже L.casei Shirota от Yakult. Это пробиотический напиток, в 65 мл. находится 20 млрд. активных бактерий. Подразумевается ли под активными живые, для меня остается загадкой. Такой вариант использовать для ферментации даже одного поколения, я на данный момент времени не решаюсь.

[Валерия57]

Спасибо за информацию- про замораживание стоит подумать.
У меня готов мой первый йогурт с реутери- сверху чуть расслоился- чуть перегрела вначале- учту- вкусно- вкус совсем иной , чем у привычной Эвиталии- можно наверное пить один вид утром, другой вечером.

Если будут продавать разные штаммы реутери, то можно решать свои задачи:


Различные штаммы бактерии, которые могут успешно использоваться для перорального приема, включают:

Нажмите тут для просмотра всего текста

Лактобацилла реутери ATCC PTA 6475; демонстрирует полезное действие в отношении эстетической медицины у мышей и геномно в некоторой степени сходна с популярным штаммом ATCC 55730
Лактобацилла реутери ATCC PTA 46594)
Лактобацилла реутери ATCC 23272; может обладать терапевтическим действием при гибели от высокой температуры
Лактобацилла реутери ATCC 55730 (SD2112[15]); используется для лечения хеликобактера пилори, подтверждено образование колоний в кишечнике в результате перорального приема у людей
Лактобацилла реутери DSM 17938;5) дочерний штамм, полученный из ATCC 55730 (незначительно повышенная устойчивость к кислоте и повышенный рост в лабораторных условиях), была подтверждена колонизация в кишечнике.[19] Этот дочерний штамм был создан за счет интереса к двум генам, обнаруженным в ATCC 55730, которые могут обеспечивать устойчивость к тетрациклину и линцомицину, но которые были удалены при создании DSM 17938
Лактобацилла реутери NCIMB 30242; известна как КардиовиваTM, причастна к снижению холестерина6) и повышению в сыворотке витамина D; требует микрокапсуляции, чтобы пережить переваривание с продуктами питания
Лактобацилла реутери RC-14; используется совместно с лактобациллой рамнозус GR-1 для вагинального здоровья (бактериальный вагиноз и ИМП7)) в связи с тем, что этот штамм способен образовывать колонии во влагалище в результате перорального приема
Лактобацилла реутери CF48-3A
Лактобацилла реутери DSMZ 17648 (ПилопассTM); используется в лечении хеликобактера пилори
Лактобацилла реутери GMNL 263 (Lr263); использовалась у крыс для лечения ожирения печени8)
Лактобацилла реутери LTH 2584
Лактобацилла реутери LTH 5531
Лактобацилла реутери l5007; уникально синтезирует экзополисахариды
Лактобацилла реутери 100-239)

Буквенно-цифровые обозначения штамма используются в отношении компании, которая защищает и продает штамм (т.е. ATCC является аббревиатурой для Американской коллекции клеточных культур, а JCM относится к Японской коллекции микроорганизмов), а цифровые обозначения используются для дифференциации между штаммами в одной и той же позиции. Существует множество различных штаммов лактобациллы реутери, которые, хотя и сходны, облают незначительными отличиями, которые делают их уникальными. Три отдельных штамма, которые выделены жирным шрифтом выше, наиболее часто используются в пищевых добавках, а также являются наиболее исследуемыми.

Лактобацилла и вырабатывающие молочную кислоту бактерии в целом представлены во многих ферментированных продуктах питания, включая:

Хлебопродукты, хотя наибольший уровень содержится в закваске, демонстрируют LTH 2584 (наивысшая противомикробная активность среди заквасок) и LTH 5531