Смерть..

[троль]

pupsik, акей. Только мне интересно стало: а зачем вам в чем-либо убеждать Мастера?

[taina]

Сообщение от Эльвира

Клиническую смерть переживают много людей. И им есть что порассказать. И рассказывают. Мой папа тоже рассказывал. Про тунель, про лица умерших родных и друзей. Про то КАК ЕМУ БЫЛО ХОРОШО, что не описать словами... А о чем-то и умолчал... не хотел говорить. До сих пор интересно, о чем.

Со мной была просто глубокая потеря сознания...Когда меня "оттуда" выцарапали....Много лет прошло, а до сих пор помню (тогда это ощущение было ошеломляющим) о том "как там было хорошо"
Мои мысли, когда я уже сознавала, что меня куда-то "тянут" (реанимируют) были такие:"Не хочу обратно! ЗДЕСЬ _ МОЙ ДОМ!!!"

Знаете, Мастер, чем СУЩНОСТНОЕ переживание отличается от слов? Оно сильнее! И ему не нужны доказательство, потому как само это переживание и есть доказательство. Но только для того, кто его переживал:))

А что для Вас это доказывает?
Только не рассказывайте про сдвиги в физиологии, биохимии и пр. при потере сознания:))
(Хэппи, возможно есть другие объяснения, нежели те, которые ты предлагаешь?Ты не допускаешь такой возможности?)

...Были и другие переживания, а страх смерти исчез:)

Мастер!Будьте терпеливы, и жизнь Вам предоставтт нужные доказательства ....:)

[Happie]

Сообщение от taina

Хэппи, возможно есть другие объяснения, нежели те, которые ты предлагаешь?Ты не допускаешь такой возможности?

Допускаю, конечно. Но не допускаю категоричности там, где пока что больше 1-й "правды".

Сообщение от Happie

те переживания, которые испытывают люди в состоянии клинической смерти могут быть просто порождением работы их собственного мозга. Они - эти переживания - ноль в ноль похожи на выход из глубокой анастезии от определенного наркотика, название которого я не помню, но его сейчас уже не используют - очень тяжел. В 80-х его частенько использовали в хирургии.

[pupsik]

Сообщение от троль

Только мне интересно стало: а зачем вам в чем-либо убеждать Мастера?

После вашего вопроса я и сам заинтересовался
Может быть потому, что завидую его неуемной активности, которая просто прет , и тут же как родитель (рефлекторно)) пытаюсь этот фонтан унять, проповедуя преимущество равновесных позиций.

[taina]

Сообщение от Happie

где пока что больше 1-й "правды".

Хэппи, милая...я смеюсь...по-хорошему:)
У нас - у ВСЕХ НАС - уже есть что-то НАВЕЧНО:) решенное?
Какая-нибудь единая "правда" нерушимая?

По твоему образному представлению (мне оно очень понравилось!) - там, где один рассматривает рисунок на ткани, другой видит прореху, или другой рисунок:)

Хэппи! Я ведь совершенно убежденная, что в споре истина никак не может родиться:) Тем более, в таком, который сродни спорту...Да я заранее охотно отдам и первое, и второе, и третье места - кому угодно, лишь бы не соревноваться:)
Ура!!!

А вот чтобы ладить, как ты хочешь (ой, и я тоже хочу!:)...
Только в любви и может что-нибудь родиться, по-моему...
А любить можно...просто так:)
Хоть это и НЕ просто: принять (полюбить) другого таким, какой он есть. Правда?

[Happie]

Сообщение от taina

Хэппи, милая...я смеюсь...по-хорошему:)
У нас - у ВСЕХ НАС - уже есть что-то НАВЕЧНО:) решенное?
Какая-нибудь единая "правда" нерушимая?

Кстати, спор сам по себе - это что? Ну, скажем, в идеале? Это же просто высказанные вслух РАЗНЫЕ мысли, рассуждения, теории, обоснования... Благодаря этому инструменту общения, наше понимание мира растет изо дня в день в течение уже 40 тысяч лет, если не больше. Если бы первая же высказанная мысль не была оспорена, а была бы принята за догму, то так и остались бы мы с тобой питекантропами навечно. И не узнала бы Тайна ничего о Христе и иже с ним...

А по поводу "нет ничего решенного" - то тут надо остановиться и призадуматься. И если как следует подумать, то находятся даже немало таких аспектов (относительно "здесь и сейчас"), где мы все-таки располагаем кое-чем решенным, некой единой для нас всех правдой, даже примеры не буду приводить. Или привести?

Сообщение от taina

Только в любви и может что-нибудь родиться, по-моему...
А любить можно...просто так:)
Хоть это и НЕ просто: принять (полюбить) другого таким, какой он есть. Правда?

И вот да - люблю!!!... Однако не могу ограничиться любовью только к человеку или нескольким человекам... Люблю я либо всех и все, либо не люблю совсем... У меня вопрос только так стоит. Вот, не верится мне в такую знаешь ли "избранную", "условную" - от противоположного к "безусловной" - любовь...

Вот какая-то я такая - максималистка. Поэтому мне понятны слова: "Платон мне друг, но истина - дороже".

[Юленьк@]

Сообщение от pupsik

Цитата:
Сообщение от троль
Только мне интересно стало: а зачем вам в чем-либо убеждать Мастера?

После вашего вопроса я и сам заинтересовался
Может быть потому, что завидую его неуемной активности, которая просто прет , и тут же как родитель (рефлекторно)) пытаюсь этот фонтан унять, проповедуя преимущество равновесных позиций

pupsik, пожлуйста продолжайте, я с удовольствием и вас, и Мастера читаю....
А еще бемумно нравится Хэппи.

[pupsik]

Юленька, вы меня ставите в неловкое положение. Одномоментно пристать к Мастеру , отказать тролю с тем чтобы тут же выйти на ваш бис (в теме смерти!))) ... это смогу только я

Переживая затянувшееся отсутствие Мастера)) попытался найти фильм о котором я говорил выше, к сожалению безуспешно. Все что удалось выяснить что женщина (тогда Мэри Саттон), умерла молодой, не успев позаботиться о своих малолетних детях (а их было шесть). Только восстановив память своей ранней смерти, она смогла разыскать всех своих детишек (благо, они были еще живы) – и сказать им, что она их любит, и что она их никогда не оставляла (теперь ее зовут Дженни Кокелл). Для них это было колоссальным утешением. Написала книгу

Jenny Cockell, “Across Time and Death: A Mother's Search for Her Past Life Children” (New York: Simon and Schuster, Fireside Book, 1994)

Вот фото из лайфа где она с детьми (в центре, сложив руки вместе)


http://www.life.com/image/50436595

Кто силен в инглише и имеет желание попробуйте рыть вражеские сайты, у меня фильм найти не получилось.

[троль]

Гроф, кстати, тоже в какой-то из своих книг приводил случай, когда человек вспомнил свою прошлую жизнь. Какой-то мальчик успешно идентифицировал себя как хозяина какого-то магазина. Еще у него под ЛСД куча пациентов рисовали себя перед прошложизненной смертью. Но опять же, насколько это правда — неизвестно.

[Юленьк@]

У меня есть одна знакомая подружка. Она уверяет что помнит свою прошлую жизнь, что она была немка и все такое....Она мне давно об этом рассказывала, я даже значения этому не предала, а сейчас стала задумываться....Но тоже не факт, что она помнит именно свою жизнь, а может это какой то сон ее....который она восприняла как реальность....

Сообщение от pupsik

Юленька, вы меня ставите в неловкое положение. Одномоментно пристать к Мастеру , отказать тролю с тем чтобы тут же выйти на ваш бис (в теме смерти!))) ... это смогу только я

pupsik, не надо приставать к Мастеру или еще там чего. В этой дисскусии я не на чьей стороне, сама раньше об этом не думала, просто сейчас мне интересно мнение других, вот и читаю. А Мастера можно понять, он ищет ответы на интересующие его вопросы, ничего в этом плохого не вижу.