Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Онкология
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14-01-2013, 20:26   #9751
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,250 раз(а) в 2,959 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Бегущая по волнам Посмотреть сообщение
Имеет, если учесть исследования доктора Ревичи.
Цитата:
Сообщение от Бегущая по волнам Посмотреть сообщение
И далее про то, что кислотные и щелочные характеристики могут меняться:
Нет, мы говорим немного о разных вещах.


Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
Имеет ли научную базу понятия закисление и ощелачивания организма.?
Организма, а не воздействие на опухоли.
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
voldav вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал voldav спасибо за это полезное сообщение:
Старый 14-01-2013, 20:33   #9752
 
Аватар для Бегущая по волнам
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: Крым
Сообщений: 2,302 Поблагодарил: 10,069
Поблагодарили 12,821 раз(а) в 2,257 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
Организма, а не воздействие на опухоли.
voldav, не понимаю, как вы это делите? В цитатах написано, что у больных онкологией постоянный сдвиг Ph сред в ту или иную сторону, Временно меняется, например, при еде(этого в цитатах нет, есть в книге, но не буду же я ее полностью цитировать). Если человек ест что-то щелочное, усиливаются щелочные боли, если кислотное, усиливаются кислотные боли - а что это если не закисление или ощелачивание всего организма, хоть и временное?
Если у вас щелочной рак и вы насильно защелачиваете организм, то получите рецидив. То же самое, если у вас кислотная реакция организма и вы закисляетесь, например едите сырое мясо, то тоже получите рецидив.

Последний раз редактировалось Бегущая по волнам; 14-01-2013 в 21:47..
Бегущая по волнам вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Бегущая по волнам спасибо за это полезное сообщение:
LadyTA (25-01-2013)
Старый 14-01-2013, 23:05   #9753
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,250 раз(а) в 2,959 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Бегущая по волнам Посмотреть сообщение
В цитатах написано, что у больных онкологией постоянный сдвиг Ph сред в ту или иную сторону
Каких сред?
Цитата:
Сообщение от Бегущая по волнам Посмотреть сообщение
опытах на животных нормальные ткани оказались относительно невосприимчивы к различным соединениям, тогда как опухоли реагировали гораздо сильнее.

Цитата:
Сообщение от Бегущая по волнам Посмотреть сообщение
Как он и ожидал, рН раковой ткани изменялась под воздействием различных веществ. Боли у пациентов ослабевали в соответствии с изменениями рН. Интересно также отметить, что рН на поверхности неопухолевьгх тканей у тех же пациентов после воздействия указанными веществами с кислотными или щелочными свойствами менялась незначительно или вообще не менялась. Результаты этого эксперимента дополнительно доказали, что причина отклонений показателей рН мочи кроется в изменениях рН самой опухоли.
Везде речь идет об опухолях, то есть о патологии.
Не опухолевые среды, органы - не меняли своего Ph.
То есть, ему удавалось закислять и ощелачивать локально опухоль, а не организм.
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.

Последний раз редактировалось voldav; 15-01-2013 в 05:22..
voldav вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
LadyTA (25-01-2013), sabbath (14-01-2013), ГВИ (15-01-2013), Евочка (15-01-2013), Квадра (15-01-2013)
Старый 14-01-2013, 23:10   #9754
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,250 раз(а) в 2,959 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Бегущая по волнам Посмотреть сообщение
Если у вас щелочной рак и вы насильно защелачиваете организм, то получите рецидив
Невозможно ощелачить организм. Насильно можно изменить Ph какого то локального участка. Цезий ощелачивает опухоль, а не организм.
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
voldav вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
LadyTA (25-01-2013), sabbath (14-01-2013), Алета (15-01-2013), ГВИ (15-01-2013), Евочка (15-01-2013), Ёлка (15-01-2013), Квадра (15-01-2013), корнак7 (26-01-2013)
Старый 14-01-2013, 23:14   #9755
 
Аватар для sabbath
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106 Поблагодарил: 5,567
Поблагодарили 5,754 раз(а) в 1,139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
А мой вопрос звучит так: Имеет ли научную базу понятия закисление и ощелачивания организма.?
Дело в том, что если где-то нарушается кислотно-щелочное равновесие, в дело тут же вступают буферные системы, коих несколько штук, компенсация происходит как на химическом, так и на физическом уровне. Проблемы начинаются, когда эти системы по тем или иным причинам перестают справляться. Вот тогда и можно говорить об ацидозе или алколозе (закислении или защелачивании). Это серьёзное метаболическое нарушение, которое, как правило, подлежит немедленному лечению.

Бытовое же понятие "закисления или ощелачивания" никакой научной базы под собой не имеет и придумано для оболванивания доверчивых граждан с целью продажи БАДов, навязывания услуг... в общем выкачивания денег.ИМХО

Ликбез по теме КЩР:

Регуляция кислотно-основного состояния

Типовые формы нарушений кислотно-основного состояния
sabbath вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали sabbath спасибо за это полезное сообщение:
KuzTex (15-01-2013), LadyTA (25-01-2013), odesey (15-01-2013), voldav (14-01-2013), Ёлка (15-01-2013), Квадра (15-01-2013), Фотиния (15-01-2013)
Старый 15-01-2013, 00:21   #9756
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,250 раз(а) в 2,959 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Согласно ощелащивающей теории, яркими приверженцами которого является Young, Felicia Kliment, C. Vasey из современных зарубежных натуропатов. Да почти все российские натуропаты, ну и плюс желтая пресса –лейтмотивом проходит, закисление организма приводит к болезням, в том числе и раку. Надо ощелачиваться с помощью овощей, фруктов, соков.
Словесный понос. Никакая пища не изменит Ph организма. Сама формулировка фразы. – некорректна. И не важно что Вы пытаетесь делать – закисляться по Болотову, или ощелачиваться по Чупруну-Шаталовой.
Поедания большого количества овощей, фрукты, кока-колы, мяса, даже сильных кислот, соды – не изменит кислотно-щелочной баланс Вашего организма, если буферные системы работают в норме. А если они не справятся, то ... завещание надо писать заранее..

На кислотно-щелочной «теории» базируется множество заблуждений.
1. Надо ощелачиваться, потому что в щелочной среде погибают паразиты, вирусы, бактерии.
Или
2. В кислой среде большинство паразитов, бактерии, вирусы погибают.


Ни то, ни другое – неверно. Можно привести десятки и даже сотни страниц списка паразитов, микробов, вирусов которые прекрасно себя чувствуют и в щелочной, и в кислой среде.
Тысячи различных микробов, вызывающие смертельные заболевания, прекрасно себя чувствуют в нашем диапазоне от 5-9.
Микробы, которые живут в слабо щелочной среде называются neutrophile.от 7-8

Alkaliphiles are a class of extremophilic microbes capable of survival in alkaline (pH roughly 8.5-11) environments, growing optimally around a pH of 10. These bacteria can be further categorized as obligate alkaliphiles (those that require high pH to survive), facultative alkaliphiles (those able to survive in high pH, but also grow under normal conditions) and haloalakliphiles (those that require high salt content to survive).


The Human Body is slightly alkaline, (7.35 – 7.45 pH) in every system, the blood, the body tissues, the brain, the skin, everything except the digestive system that works from slightly to strongly acidic. This is how it is and these are facts! It doesn't matter how many people have written books stating how the body can be alkalized to bring health, the scientific facts simply show that changing the alkalinity more than a tiny fraction would kill you. The science of neutrophile disease causing microbes proves that an alkaline environment will not harm them, but rather is what they need to survive.


References:


1.pH explained and reaction of hypochlorous action according to pH of the solution jshep.users.ftech.net/ph.htm

2.The pH of Blood. On the internet go to Google or any search engine and put in for the search “The pH of Blood.” You will get many answers but they will all be the same.

3.Kim Tinkham – See digitaljournal.com/article/301197 and many other sites on the web.

4.Blood, Sweat, and Buffers; chemistry.wustl.edu/~edudev/LabTutorials/Buffer/Buffer.html Acid-Base Equilibra Experiment by Rachel Casiday and Regina Frey Department of Chemistry, Washington University St. Louis, MO 63130

5.Blood – Wikipedia, the free encyclopedia. wikipedia.org/wiki/blood

6.hach.com/DisinfectionSeries02 hypochlorous acid is effective from 7.4 down to the lower acid levels that are found in the body.

7.curezone.com/forums/fm.asp?i=840037 Digestive System and pH Level. This article is well documented giving 24 research papers showing pH level of the entire digestive system and it shows that the stomach is highly acid and the small upper intestines are alkaline.

8.faculty.stcc.edu/AandP/AP/AP2pages/Units18to20/blood/maintain1.htm Body uses CO2 to create bicarbonate in the blood maintain the pH.

9.en.wikipedia.org/wiki/PH pH of body fluids, and organs are tightly regulated in a process called acid-base homeostasis.

10.sciencebasedpharmacy.wordpress.com/2009/11/13/your-urine-is-not-a-window-to-your-body-ph-balancing-a-failed-hypothesis/ More data

11.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16277975 Alkaline pH Homeostasis in Bacteria:
New Insights

12.textbookofbacteriology.net/nutgro_4.html Please note that neutrophiles are hard to find because the spelling only adds an “e” at the end the word neutrophil, but this is the link to one of many web sites explaining neutropiles as disease causing microbes.

13.ehow.com/info_8618232_types-microorganisms-optimum-pH .html another web site describing neutrophiles. Note: neutrophils are white blood cells. Note that the only difference in spelling is the “e” at the end of the word that indicates microorganisms.

14.nourishedmagazine.com.au/blog/articles/the-acid-alkaline-theory more acidic-alkaline theory

15.en.wikipedia.org/wiki/Alkaline_diet more acid-alkaline theory

16.linkedin.com/groups/Acid-Alkaline-Theory-Disease-Is-4377725.S.117312952 more acid-alkaline theory

Written by Archbishop Jim Humble
Aided by Archbishop Mark Grenon
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.

Последний раз редактировалось voldav; 15-01-2013 в 05:31..
voldav вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
LadyTA (25-01-2013), odesey (15-01-2013), sabbath (15-01-2013), Евочка (15-01-2013), Квадра (15-01-2013), корнак7 (26-01-2013), Олег1099 (15-01-2013), Улька (15-01-2013)
Старый 15-01-2013, 04:35   #9757
 
Аватар для Ромашка
 
Регистрация: Mar 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 678 Поблагодарил: 4,631
Поблагодарили 4,524 раз(а) в 730 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
Авторы пропагандисты вегетарианства, "научная база" которого ощелачивание организма и соблюдение кислотно-щелочного баланса.
Думаю, что у Вас несколько предвзятое отношение к вегетарианству, которое связано с возможной причиной возникновения Вашего заболевания.
На мой взгляд, причины могли быть другие - не сколько связанные с самим продуктом, сколько с огромным количеством добавок, окружающих нашу жизнь. Уверена - чистое вегетарианство, сыроедение или мясоедство является все же сильным перекосом в одну сторону.
Возможно МАЛОедение, как и, в целом, общая умеренность наиболее гармоничны.
Но, не спорю...
__________________
Слова - мои, Образы - ваши.
Ромашка вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Ромашка спасибо за это полезное сообщение:
Huhn (15-01-2013), LadyTA (15-01-2013), odesey (15-01-2013), sabbath (15-01-2013), Белладонна (26-10-2016), Евочка (15-01-2013), Фотиния (15-01-2013)
Старый 15-01-2013, 05:03   #9758
 
Аватар для ВНЛ
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Ш 41.3317600 Д 74.3568200
Сообщений: 653 Поблагодарил: 309
Поблагодарили 2,287 раз(а) в 610 сообщениях
Файловый архив: 12
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

На протяжении многих лет Савелий строго, даже фанатично, заботился о своем здоровье. Он тщательно, можно сказать, скрупулезно изучал все предписания и рекомендации диетологов и основы восточной медицины. В кухонных ящиках и на стенах были развешаны многочисленные «рецепты здоровья». Он делал абсолютно все возможное, чтобы дожить до глубокой старости, не болея. И шутил: «Это первый эксперимент как дожить до 140 лет здоровым». Проснувшись утром, он пил чай из целебных трав. После этого помолится Богу и бежит к океану (он жил в Сан-Франциско в нескольких кварталах от океана). Большую часть года плавал. Пробежка, зарядка на свежем воздухе, после чего первый завтрак — свежие разнообразные фрукты. Затем гигиенические процедуры и второй завтрак — большой салат из свежих овощей. Обед был простой и однообразный. В термос Савелий засыпал крупу (каждый день разную) заливал ее крутым кипятком, и через несколько часов обед был готов. В кашу добавлял очищенное оливковое масло, мед, иногда зерна семечек и изюм. Ужин — опять сырые овощи, каша, соевая тофа. Все это покупалось в магазинах «Здоровье», то есть было натуральным на 100%. По пятницам Савелий ел рыбу, которую недолго варил на пару. В течение дня пил овощные соки. Ни соли, ни сахара, ни хлеба и других мучных изделий, ни молочных продуктов, ни яиц, не говоря уже о мясе, Савелий категорически не употреблял. Он также отказывался от вареной пищи. Я часто варила овощные супы и готовила винегрет, но он и этого не ел. Правда, иногда он просил пожарить ему картошку, но без жира и без соли. Лишь изредка, на торжествах, он позволял себе съесть что-нибудь вкусненькое. Время от времени он очищал организм методом голодания. Непонятно, что привело его к фатальному исходу. В январе у него обнаружили рак прямой кишки (в январе 1995 года, на 61-м году жизни ). В начале февраля Савелия прооперировали и назначили усиленный курс химиотерапии. В тот же период у него начался острый тромбоз в ногах. Позже тромбы разошлись по всему организму, включая мозг. Весь май, после двух инсультов, Савелий лежал в госпитале слепой, немой, парализованный. Только люди, близко знавшие его, понимали трагизм его положения (он умер в мае 1995 года)».
ВНЛ вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали ВНЛ спасибо за это полезное сообщение:
Iden (15-01-2013), KuzTex (16-01-2013), LadyTA (15-01-2013), Ludmila_ (15-01-2013), odesey (15-01-2013), sabbath (15-01-2013), Алета (15-01-2013), Евочка (15-01-2013)
Старый 15-01-2013, 05:20   #9759
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,250 раз(а) в 2,959 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
Думаю, что у Вас несколько предвзятое отношение к вегетарианству, которое связано с возможной причиной возникновения Вашего заболевания.
Это правда. Я отношусь к нему очень отрицательно. Но это не связано с моим заболеванием.

Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
Возможно МАЛОедение, как и, в целом, общая умеренность наиболее гармоничны.
Я ем раз в сутки, да и то....чуть-чуть.
Но мои посты не об этом.
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
voldav вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
Iden (15-01-2013), KuzTex (16-01-2013), LadyTA (15-01-2013), Ludmila_ (15-01-2013), odesey (15-01-2013), sabbath (15-01-2013), Алета (15-01-2013), Евочка (15-01-2013), Олег1099 (15-01-2013), Ромашка (15-01-2013)
Старый 15-01-2013, 05:40   #9760
 
Аватар для Ромашка
 
Регистрация: Mar 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 678 Поблагодарил: 4,631
Поблагодарили 4,524 раз(а) в 730 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от ВНЛ Посмотреть сообщение
Непонятно, что привело его к фатальному исходу. В январе у него обнаружили рак прямой кишки (в январе 1995 года,
Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
и возможные незаметные причины, накапливающиеся годами и при смене места жительства на другой регион.
Цитата:
Ежегодно в мире регистрируется более полумиллиона случаев заболевания раком толстой и прямой кишки и заболеваемость им увеличивается с течением последних десятилетий. Наибольшая заболеваемость отмечается в США, Канаде, странах Западной Европы и России.
В Соединенных штатах Америки рак толстой и прямой кишки с 1998 года вышел на первое место в структуре заболеваемости злокачественными опухолями.
Я бы обвинила сою, ГМО, фтор... их синергию.
Не столько сами продукты и воду, сколько "технические присадки" к ним.
__________________
Слова - мои, Образы - ваши.
Ромашка вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Ромашка спасибо за это полезное сообщение:
Huhn (15-01-2013), sabbath (15-01-2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Длительное энтеральное питание как альтернатива голоданию ivanrubtsov Вопросы 3 02-05-2015 07:01
СПОРТ! - альтернатива голоданию, как способу сбросить вес. 14 дней. Янина888 Архив 4 26-06-2014 09:02
ЛЫЖИ как альтернатива бегу зимой silfyda Различные методики укрепления здоровья и его поддержания 26 16-03-2011 06:54


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 15:07. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter