Активное малоедение, энергообмен, здоровье

[Ищущий]

СУТЬ ВОПРОСА

Есть небольшая проблемка:

Многие считают голодание панацеей от всего. Однако:

1. Голодатели - даже очень известные (Брег, Шелтон, Аракелян, Николаев), почему-то, долго не живут - долго живут только голодающие черви в пробирке, которых они приводят в пример.

А сами голодающие под различными предлогами покидают мир сей до удивления преждевременно.

2. Голодание - не такое уж полезное занятие, и чаще, чем хотелось бы приносит вред. А когда оно и приносит пользу, то позитивные результаты значительно разбавлены негативными моментами. Например, почитав дневники голодателей, можно прийти к твердому убеждению, что голодать категорически нельзя. А многие ярые голодатели стали ярыми АНТИ-голодателями и крайне негативно относятся к нему (например, Минвалев)

3. Голодающий человек, фактически, выброшен из ритма жизни и работы. Его умственные, физические и социально-адаптационные возможности можно считать присутствующими с очень большой натяжкой. Иммунитет значительно снижен (хотя пишут, что он растет). А физиологические особенности голодания (гной, налет, ацетон, астения, отравление, тошнота, выпадение зубов, помутнение сознания и пр...) заставляют сильно усомниться в полезности голодания. Если кто-то считает иначе - приведите свои доводы Минвалеву - он посмеется.

4. Результаты голодания, несмотря на все эти мучения, - очень кратковремены. То есть, перестройка организма при голодании исчезает после него ещё быстрее. И всё возвращается на круги своя ("стало ещё хуже").

Альтернативу голодания находят в направлениях вегетарианства, сыроедения, малоедения - каждое из названных имеет свои специфические недостатки и подводные камни.

Из всех названных альтернатив голодания, наиболее интересным, считаю вопрос "малоедения", и одновременно с этим - самым неизученным. В связи с этим хотелось бы собрать здесь опыт малоедения, который фактически означает значительное несоответствие энергообмена и энергии потребляемой пищи. При этом, интересует только практический опыт и обоснование, а не псевдонаучный бред и метафизическое словоблудие, типа "биологическая энергия" или "энергия космоса" и прочая лингвистическая муть. Для незнающих, замечу, что есть учебники химии, термохимии и биохимии, подробно расписывающие: как, какая и откуда берется энергия, как она преобразуется в механическую и тепловую. Но эти учебники не описывают - может ли человек вообще длительное время жить на существенном дефиците энергоносителей, не теряя массы тела, а если может - то как это происходит. Они не то, чтобы не описывают - они отрицают такую возможность. А практика подтверждает такую возможность. Например, эксперименты Шаталовой.

Но, что касается Шаталовой - может быть она всё понапридумывала сама, чтобы продавать свою популярность? Даже если это не так, для меня утверждений одного человека мало, поэтому давайте пообщаемся напрямую здесь и сейчас, ничего друг другу не продавая. Тем более, что аноним анониму ничего в принципе не должен и продать - не может. И поскольку теория о малоедении ничего не говорит, давайте вместе разбираться в теоретических аспектах вопроса, исследовать и обобщать. И давайте без мистики.

Итак, малоедение - это не голодание, поскольку процессы происходят совершенно иные.

ВОПРОС СОХРАНЕНИЯ МАССЫ ТЕЛА ПРИ МАЛОЕДЕНИИ

Например, многим известно, что вес до физических нагрузок и сразу после них падает - поэтому занимаются, чтобы похудеть. Но он может также и расти. Например, ложишься спать с весом Х, встаешь с весом Х+400 грамм. Сказки? Возможно. Однако, в литературе встречаются данные, и мною лично неоднократно зафиксировано, что это - так.

Или выходишь на пробежку с весом Y, прибегаешь через 2 часа с весом Y + 800 грамм. Эти факты также лично неоднократно зафиксированы на себе и на других.

Те же, кто не сталкивался с этим, наверняка скажут: Это - чушь полная!

Да - чушь. Примем - полная. Но эта "чушь" неизмено фиксируется соотетствующими приборами, и легко объясняется на уровне Химии 7-го класса, как 2х2=4: 1 литр воздуха весит 22 грамма. Воздух состоит главным образом из азота (70%) и кислорода (20%). Сколько раз и сколько литров человек вдохнет за 1 пробежку? И сколько останется в организме в виде воды и аминокислот, после сжигания энергоносителей? - подсчитать нетрудно. И, как говорят, - не надо к Малахову идти за ответом, тем более, что Малахов - дремуче необразован для той сфере задач и вопросов, которыми он пытается заниматься.


Первое самое простое обоснование "малоедения" сделали. Вес тела можно не терять - азот на счет три-четыре превращаем в белки, как это делает соя, а воду добываем из воздуха.

Вопрос только - где брать энергию? Перейдем к решению следующих теоретических вопросов - вопросов поступления энергии.

ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ ВОПРОСА ВОЗМОЖНОСТИ ВНЕШНЕГО ПОСТУПЛЕНИЯ ЭНЕРГИИ

Любая энергия в организме человека - это сила межатомных связей, которая переходит из одних связей к другим. Суть их слабо изучена, а описывающая теория - мутна, а возможно и непознаваема в принципе. Но для передачи межатомных сил, даже судя по их названию, не нужен материальный носитель, поскольку сами рассматриваемые силы не являются материей.
Итак, на уровне логических предположений обосновали отсутствие необходимости материального носителя для передачи энергии - энергия просто передается вне потребления пищи, а её в каждой точке пространства и каждой пылинке материи - прорва. Её надо только взять.

Теперь теоретически обоснуем способы изменения энергообмена человека с материального (пища) на неаматериальный (прямое использование).


ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ ВОПРОСА ВОЗМОЖНОСТИ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ НА ВНЕШНИЙ ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ

Что происходит при голодании?
При голодании мы снижаем потребление энергоносителей до нуля, и организм приступает к запасам жиров (кетоны), расщепляя их без углеводов, сначала, - до "отравы" (ацетон, ацитоз), затем - до воды (криз). Т.е., при голодании энергообмен обеспечивается за счет собственных тканей и переключения организма на на внешний источник энергии не происходит:

затраты энергии всегда = поступлению энергии и даже более того - поступление энергии во время ацетоза даже больше её расхода (кетоз). А если и происходит в конце длительных голоданий, то не полностью, смазанно и кратковременно - начинается жор и - алес.

Теперь рассмотрим другой вариант:
Если же мы не будем голодать, а просто повысим энергообмен (в 3-5 раз) с одновременном снижением потребления энергоносителей (в 3-5 раз), то возникнет 9-25 кратный дефицит энергообмена. Назовем этот режим "активным малоедением", при котором "малоедение" сопровождается "многодвиганием", в отличием от просто "малоедения" при котором "малоедение" сопровождаемое относительным "малодвиганием".

Считается, что это - не голодание, поэтому это не переключает организм на внутреннее питание, поэтому ведет к истощению.
Да - не приводит к переключению на внутреннее питание, но наша цель - внешнее энергопотребление.

При "активном малоедении" за счет поступления углеводов, перехода на жировое питание не происходит, т.к. ацетоз/кетоз отсутствует, что препятствует извлечению энергии из жировой ткани - она просто не расщепляется. А, поскольку не расщепляется, - отсутствет и отравление организма, сопровождаемое голодание. ПОэтому голова работет лучше, т.к. отсутствует отравление, а также наблюдаеться свежесть и легкость.
Также не теряется масса тела, т.к. без кетоза не распадаются, ни жиры, ни белки.
Т.е. если цель голодания - кетоз, то цель малоедения - избежать его.

Однако, поскольку энергоносителей поступает значительно меньше потребностей в нем, то дефицит энергии (астения) должен проявляться существенно сильнее, чем при голодании.
При малоедении переход на внешний источник энергии произойдет, если:
1. Дефицит энергии существенен, чтобы организм понял, что ему следует переходить. Т.е. нам предпочтительней "активное малоедение" для достижения цели.
2. Дефицит энергии достаточно длителен, чтобы организм понял, что ему надо переходить. Т.е. нельзя метаться туда-сюда.
3. Теоретически такой переход возможен. Если же он не возможен, тогда человек просто подохнет вместо перехода.

Также считают, что кроме перечисленного, в таком переходе большую роль играют два фактора:

4. Духовный уровень человека и его состав его мыслей.
5. Наличие у него необходимости в таком переходе (сильного стимула).

Итак, при "активном малоедении" возникнет сильный дефицит энергоносителей, поскольку поступление энергоносителей из жировой ткани значительно меньше потребностей в них, а следовательно сил в переходный период не будет. Т.е. следует ожидать, что их будет значительно меньше, чем при простом голодании.

Однако, давайте предположим, что при отсутствии сил можно волевым усилием заставлять организм продолжать тратить энергию. Если энергоносители в кровь не поступают, то запросы организма на получение энергии могут удовлетвориться лишь из внешнего источника энергии.

Либо, второй вариант - человек подохнет. Проверить - подохнет ли человек или нет на таком режиме, можно очень легко - выполнить вышеописанное на практике - резко повысить энергообмен (в 3-5 раз)с одновременном снижением потребления энергоносителей (в 3-5 раз), создав 9-25 кратный дефицит энергообмена, т.е. пререйти на "активное малоедение".

Итак, теоретически обосновали переход на внешний источник энергии при "малоедении".
При голодании такой переход, если и происходит, то смазанно и кратковременно - выключаясь сразу же по его прекращению.

Следующий вопрос - сколько времени для этого понадобится?
Шаталова утверждает, что для этого нужно 7-14 дней. Хорошо - за это время истощения точно не наступит, так как белки не могут расщепляться очень быстро.
При этом, запасы углеводов израсходуются быстро, при этом переключиться на использование жиров, организм не сможет, поскольку минимальное количество пищи при активном малоедении поступает, что не дает возможности развиться кетозу. Поэтому на "активном малоедении" мы создает дефицит энергии без само-отравления организма с целью заставить его переключиться на "внешние" источники энергии.

Остается проверить теоретические выкладки на практике. Т.е. проверить на практике - подохнет человек на "активном малоедении" или нет. Предварительно, Шаталова утверждает, что НЕТ. Это уже вселяет надежду и заставляет приступить к проверке на практике.

ОТ ТЕОРИИ МАЛОЕДЕНИЯ К ПРАКТИКЕ

Проверка на практике (проведена лично):
1. Увеличении нагрузок до уровня 5-7 физ.зарядок за день с высокой интенсивностью.
2. Сокращение рациона в 5-10 раз до условных ложки риса, пять штук кураги и пол листка капусты.

День 1-й: бег, 7 зарядок без остывания в промежутке между ними, полет нормальный.

День 2-й: сил значительно меньше, но выполняется плановый бег, 7 зарядок на фоне нарастающей слабости, конрастные водные процедуры.

День 3-й: голова работает нормально; сил как у комара; но после разогрева удается сделать пробежку и сделать каждую из 7 зарядок в режиме повышенной интенсивности, конрастные водные процедуры.

День 4-й: после сна голова работает как компьютер; пространство ощущается физически как некая материя; понятия силы в организме отсутствует; на попытки рывком поднятся с кровати, мышцы реагируют молчанием; через пару часов раскачки удается выйти на пробежку и, постепенно наращивая темп, проделать её в режиме повышенной интенсивности, как и все плановые зарядки.

День 5-й: после сна пространство ощущается как некий твердый монолит, который можно сверлить, пилить, взять и перенести из одного места в другое; по энергетике (вернее - её отсутствию) 4-й день кажется цветочками, 5-й в этом отношении - самые ягодки; однако, удается раскачаться до пробежки и 7 интенсивных зарядок, хотя утреннее состояние возвращалось в течение дня.

День 6-й: сил некуда девать; бег, зарядка, сон при открытом настеж окне под простынью при 20-градусном морозе; питание - как выше.

Делалось сие на основе технологий Шаталовой. Но у неё теоретическое обоснование ни к черту, поэтому у неё все и заглохло. А здесь же пришлось основательно поковыряться в биохимии и ядерной физике, чтобы понять, что это возможно, и делать без опаски. Без теоретического обоснования ничего делать нельзя: от бреда Брега из трёх прочитавших его, тошнит двоих. А сколько позагибалось, начитавшись его бреда?

Прошло достигнутое на 6-й день состояние через полтора месяца из-за вынужденного сидячего образа жизни (курсовые, экзамены). Проводилось 15 лет назад, поэтому несущественные детали мог упустить. Раз пять аналогичное было повторено в иных вариациях с примерно одинаковым результатом. Если кто думает - "сказки". Так тому и быть. Остальных же приглашаю к обсуждению - колитесь, делитесь своим опытом, достижениями, мыслями, используемыми технологиями, комментируйте.

[новаяЭльфочка]

Ищущий, очень интересный у вас опыт! спасибо что поделились. очень вдохновительно!!!!!!!! а после 6-ого дня полтора месяца вы так и питались по ложке риса и 5 штук кураги в день?
Не хотите повторить экперимент? :)
Интересно сколько калорий получается в таком рационе? по моим прикидкам около 200 ккал, но может я ошибаюсь.

По малоедению здесь на форуме уже много тем есть, поднятых Максенеком, а вот по активному и экстремальному малоедению (меньше 300 ккал) пока мало практической инфы.

У меня пока личный опыт только по малоедению в 700-800 ккал, срок - 4 месяца, вес стабильный, самочувствие тоже, никаких истощений нет и близко. И я уже чувствую что мне пора переключаться на более интенсивное малоедние, потому что по личному опыту - чем МЕНЬШЕ ем, тем ЛУЧШЕ себя чувствую. Т. е. тело само просит. Уверена что "не подохну". Цель - найти тот оптимальный малоедный минимум, при котором уровень физической и психической энергии будет постоянно высокий, с утра и до вечера.

[новаяЭльфочка]

Насчет движения: по моему опыту движение - необходимо! но пока заставить себя заниматься спортом и пробежками не могу...и не хочу. Все жду, когда оно само начнется и мне захочется в 20 градусный мороз пробежать километров 10 ))) А вообще я веду вполне активный образ жизни, когда нет снега катаюсь на велике, хожу пешком много (по снегу тоже конечно, но не в лютые морозы), работаю в своем цветнике в теплое время года - а там постоянные упражнения, приседания, наклоны)))) Сейчас очень скучаю без садовых работ, только дома с горшками ношусь - не могу дождаться когда весна придет!!!! Когда занимаюсь активным физ трудом - заметила, что малоедение переносится совершенно легко, я просто пью воду и больше ничего не надо. Но стоит только посидеть несколько часов за компом, как уже хочется чайку, а то и кофеку, а то и чего посущественнее. Значит когда мы двигается, мы наоборот получаем энергию! а когда сидим - то она исчезает...примерно как то так.

Мне тоже захотелось провести такой эксперимент!!! Потому что реально ощущаю нехватку движения сейчас зимой.
Если я буду делать Око Возрождения каждый час по 9 повторов (5 упражнений в быстром темпе, каждое по 9 повторов), то это будет считаться "активным малоедением" с 300-400 ккал в день? Могу начать прямо сейчас))) т к за сегодня у меня наедено пока 357ккал, и продержаться до вечера не проблема.

[rid]

Сообщение от Ищущий

Делалось сие на основе технологий Шаталовой. Но у неё теоретическое обоснование ни к черту, поэтому у неё все и заглохло. А здесь же пришлось основательно поковыряться в биохимии и ядерной физике, чтобы понять, что это возможно, и делать без опаски. Без теоретического обоснования ничего делать нельзя

Могли бы изложить что удалось "понять" в терминах биохимии и ядерной физики?

[Ищущий]

Сообщение от rid

Могли бы изложить что удалось "понять" в терминах биохимии и ядерной физики?

Здесь вырисовывается 2 версии:

По первой: энергия не поступает извне, а берется из ниоткуда, либо отовсюду, т.е. из любой точки пространства где есть вещество (вода, например), либо его вовсе нет - от (условно говоря) вибраций вещества или пространства, либо без таковых. В целом, по этой версии понятие "энергия" родственно понятию "информация" - сколько её "нарисуете" - столько её и будет. Версия правдоподобна, поскольку в деле получения энергии прослеживается огромная роль стимулов, потребности, воли, духовности.
Может, здесь энергия передается по принципу "смещения" или как магнитное поле: приложив магнит к одному концу гвоздя, мы получаем его на другой стороне. Межатомная "кухня", вероятно, может творить чудеса.

По второй: энергия поступает со свободными электронами извне (воздух, вода), что маловероятно, но также правдоподобно, поскольку при малоедении возникает острая потребность в общении с природой во всех видах.

Сама же энергия в утилитарном смысле этого слова - это энергия химических связей АТФ, АДФ и ряда других веществ, которые образуются с её поглощение. А при распаде передают её в энергию тепла и движения. Соответственно, вопрос в конечном итоге сводится к тому, как провести высоко-энергозатратную хим.реакцию, без использования энергии расщепления пищи. В этом случае энергию надо взять из других источников - внутренних, либо внешних. Из внешних, естественно, - дистанционно, либо контактно (например, переток электронов). Здесь также вырисовываются катализаторы, резонансы, туннельные эффекты, электродинамические процессы и разные варианты волевого усилия по забору энергии (понятие "космический разум" и др. специально не применяю, но допускаю)... одним словом, организм решает задачу - "как в крутую сварить куриное яйцо в холодной воде". И как он её решает - только ему и Богу известно. В конечном итоге, ему нужно забрать откуда-то энергию. И понятно, что её в связанном виде вокруг него и внутри - прорва. И он эту задачу, судя по всему, решает. Хотя не до конца понятно - как он её решает. Это можно только предполагать и фиксировать факт выемки энергии без использования пищевого источника. В свое время мною прорабатывались разные варианты и выполнялись расчеты. Не приводя их, могу кратко сказать, что такое не исключается. Но надежней от теории обратиться к практике. Практически это также подтверждается. Хотя остаются некоторые сомнения и вопросы, ответ на которые может дать только продолжение практических исследований и обобщение опыта.

[Ищущий]

Сообщение от Эльфочка

Ищущий, очень интересный у вас опыт! спасибо что поделились. очень вдохновительно!!!!!!!! а после 6-ого дня полтора месяца вы так и питались по ложке риса и 5 штук кураги в день?
Не хотите повторить экперимент? :)
Интересно сколько калорий получается в таком рационе? по моим прикидкам около 200 ккал, но может я ошибаюсь.

200 или 400, или 1000 ккал ... пять кураги, три, или десять... это, по моему мнению - не принципиально. Важнее - тратить значительно больше энергии, чем потребляется. Можно потреблять 400, а тратить 350 за счет ОПТИМИЗАЦИИ энергообмена (т.е. энергетически голодать). Либо потребляя 350, а тратить 400, восполнять дефицит в 50 ккал за счет запасов. Но всё это - из другой оперы. Здесь речь идет о получении ЭНЕРГИИ ИЗВНЕ. Это - совсем другая песня. Потребление энергии извне, это, условно говоря, - энергетическое обжорство. Я лично - против энергетического голодания и за энергетический пир. Назовем такой режим "выскокоэнергетическим состоянием".

Эксперимент проводил несколько раз в разных вариациях. В частности, легко - за 1 день - перешёл после краткосрочного (3-4 дня) голодания. Самый приятный был переход. На выходе из голодания вышел на улицу, чтобы немного поразмять свои "грабли", обутые в кроссовки, - поволочить туда-сюда по асфальту. А в результате - как рванул (волочь "грабли" стыдно перед прохожими) и часа 3 побегал в режиме непрерывного ускорения не останавливаясь и нисколько не устав при этом. Вышел одним человеком, прибежал - совершенно другим. Прибежав, пошел на танцульки, пообедав парой штук кураги.

В целом, переход в "высокоэнергетическое состояние" по такой технологии - безопасный и быстрый. Это - не "сыроедить 3 года чтобы наконец-то прошел жор" и не "гнить на ацетозе без еды полтора месяца, чтобы... прошла мозоль на пятке". А несколько дней (от 1 до 5-7), и мы уже там.

Переход не всегда происходил. Это как при голодании: может пойти процесс, а может - не пойти. Причин этому может быть много - от "положение звезд", до "что-то пошло не так". Например, раза три бился-бился, а результат нулевой. Сейчас примерно понятно - что и как:
1. Если увеличиваем активность на голодании, то идем к самоотравлению организма за счет ацитоза.
2. Если увеличиваем активность на фоне обычного питания, то идем к самоотравлению организма за счет неполного расщепления энергоносителей (молочная кислота и др) и отсутствия переключения на внешние источники энергии.

Хорошо, это - теория. А что в ощущениях?

В ощущениях, что точно замечено, неизменно и всегда сопровождает переход на "высокоэнергетическое состояние" - это быстрое нарастание общей слабости за счет исчерпания энергоносителей на фоне заметного роста общей легкости во всем теле. Когда после занятий мы ощущаем тяжесть в мышцах - движемся в противоположном направлении.
Итак, если есть легкость и есть слабость, т.к. исчерпан запас энергоносителей в крови и клетках - мы на правильном пути. Слабость доходит до такой, что ни руку не поднять, ни ногу передвинуть, что надо преодолеть, разогревшись, мобилизовав все силы и дать организму сверхнагрузку. Тогда происходит переход. Сам переход при этом происходит за 5-10 минут в момент пика сверхнагрузок. Пол часа-час - разогрева. Лучшее упражнение для для перехода - бег, т.к. дав ускорение при беге, мы вынуждены продолжать его ни смотря на навалившуюся слабость, чтобы не упасть - включается инстинкт самосохранения.
Если наблюдается легкость в мышцах и отсутствует накопление усталости от занятий - можно начинать "рвать жилы", т.к. вы в пол шаге от цели. Если нет легкости, думаю, что - можно и не мечтать.

При голодании такой переход невозможен. Например, я на 3-й день голодания, дав физическую нагрузку, ощутил на следующий день боль во всех мышцах, чего не происходит при малоедении.

После такого перехода появляется различные сверх-возможности, например, возможность бегать в высоком темпе по несколько часов без остановки и без усталости. При выходе на мороз в майке "ааах... и сразу пошло тепло". Вокруг -20, а тебе тепло.

Состояние сознания: Такое ощущение, что всю жизнь спал и наконец то проснулся. Довольно удивительное состояние. Возвращаться ко "сну" больше не хочется. Кому-то это может быть стимулом. Кому-то - другое.

Что еще рассказать вам?
Вес тела растет после занятий всегда от 300 гр до 1 кг. И после сна - растет.

Один раз обширный синяк бесследно исчез за ночь. А был ли он? - до сих пор задаю себе такой вопрос. Может, он мне приснился? Ведь точно исчез, будто и не было.

Кстати, о сне. Сон - 3-5 часов; мороз за окном - 20...25; само окно настежь; накрыт тонкой простыней. Не холодно, скорей - бодрит
В принципе - ничего нового и свехестественного - давно известно, испытано многими. Но как-то всё без обоснования и слишком неконкретно....

И, кстати, такой режим не очень трудно соблюдать. Другое дело, что жизнь не всегда дает возможность соблюдать такой режим. Иногда нет стимула и желания соблюдать, т.к. надо найти серьезный стимул, чтобы вставать каждый день в 5-00 и заниматься 2-3 часа, а не в 9-00 и не валяться в кровати. Но кого жизнь ставит перед выбором: жить или не жить - тот точно найдет возможности и стимул.

Другой вопрос - если человек НЕ здоров - возможно ли? Конечно - возможно. Другой вопрос - каким должен быть подготовительный период? Здесь пока земля неизведанная.

А вы спрашиваете: 350 или 800 ккал? Три или семь? Да, сколько хотите и что хотите. Организм должен сам регулировать потребности. Например, поев мяса (порция гуляша) познал всю прелесть ломки и сильную боль во всех мышцах. Преодолел которую только 15-километровым кроссом, а остатки - его повторение. А значит, на мясо здесь - табу.

Собираюсь ли повторить? Это неизбежно, как наступление дня. Потому и открыл тему... "спать" надоело - хочу снова "проснуться". Ощущения незабываемые. А то рождаемся спя, проживаем всю жизнь спя, и умираем, ни разу не проснувшись, как в Матрице.

[Ищущий]

Сообщение от Эльфочка

Если я буду делать Око Возрождения каждый час по 9 повторов (5 упражнений в быстром темпе, каждое по 9 повторов), то это будет считаться "активным малоедением" с 300-400 ккал в день? Могу начать прямо сейчас))) т к за сегодня у меня наедено пока 357ккал, и продержаться до вечера не проблема.

Будет ли это считаться в "активным малоедением"?

Смотря что называть "активным малоедением". Предлагаю "активным" называть такое, когда затраты энергии значительно (в разы) превышают её поступление. Поскольку, если разница несущественная, то:
1. Возможна компенсация незначительного энергетического дисбаланса за счет запасов. Тогда ВНЕШНЕГО ИСТОЧНИКА ЭНЕРГИИ не будет.
2. Точно определить основной энергообмен и затраты энергии на движение - невозможно. Сделать это можно только с точностью плюс-минус бесконечность.

Поэтому, сопоставляя цифры 400 ккал затрат и 350 ккал поступления, трудно сказать - черпаете ли вы энергию из внешнего источника, или дефицит в 50 ккал покрывается из внутренних запасов. Доведите затраты до 3000-5000 ккал и поддерживайте так в течение нескольких (3-5) дней. Контролируйте вес.

Например "голодатели", хотя и голодают по 30-40 дней, но по их теории: Энергозатраты всегда = поступлению энергии с пищей или из внутренних запасов. Здесь же речь идет о черпании энергии ИЗВНЕ. При малоедении черпание энергии из внутренних запасов как-раз исключается самим фактом "малоедения", т.к. не развивается ацетоз - жиры заперты в депо. Поэтому на голодании переключить энергообмен невозможно по данной теории, да и по практике - тоже. А на малоедении - можно. Поэтому вам вместо сокращения рациона, лучше, по-моему, поднимать энергообмен, чтобы оптимизировать энергообмен и перейти на "активное малоедение", полноценно подключившись к внешнему источнику энергии. Хотя, судя по вашему описанию, вы давно к нему подключились. Однако, черпать из него 50 ккал или 5000 - это несколько различается... раз в 100.

Зачем это нужно?
И если внутренние запасы ограничены, то внешние - безграничны. В чем вся и радость. А энергия для человека, это - возможности и это здоровье. А также - мировосприятие. Поэтому пробуйте просто увеличивать физ.нагрузки. Следите за ощущениями, за переносимостью холода, за ощущением в мышцах, за состоянием сознания. Риск здесь минимальный, тем более, что ваш организм более чем подготовлен.

Важный критерий перехода - после физ.занятий растут силы, а не усталость. А если растут силы - почему бы не продолжать заниматься.

При этом весы показывают, что заметно растет вес после занятий. Поэтому истощение исключено. При голодании оно неминуемо - мне просто жалко читать дневники голодающих и фиксировать факты снижения иммунитета, возможностей, сил, длительность и неэффективность процесса. Здесь же, по моему мнению, многие процессы намного эффективней происходят. Правда, усилий нужно тратить больше, в связи с бОльшей энергетической ямой переходного периода, нежели при голодании.

Белковое голодание при активном малоедении тоже маловероятно, т.к. организм должен фиксироваться азот. Но если он это делает, то делает это в разогретом состоянии. Потому-то орагнизм и просит движения - хочет есть азот ))) Что азот фиксируется - это также подтверждают разные исследователи.

И ещё один критерий - дыхание: 1-4 вдоха в минуту в покое - это показатель оптимизации энергообмена. Если чаще - вы где-то далеко от "активного малоедения".

Что сами подметите при переходе - пишите: одна голова хорошо, а две - лучше. Я бы сейчас тоже занялся бы этим немедленно, но временно занят с утра до вечера, хотя и физической работой, но не позволяющей полностью сосредоточиться на движением в нужном направлении. Но скоро разберусь с отвлекающими обстоятельствами.

Для меня нормой физ.нагрузки при "активном малоедении" было: 7-10 км бега в быстром темпе утром; гантели, гиря - днем; йога - вечером; прогулки или пара разминок - в промежутках. Если не занимался - в тот день болел. Т.е. организм требует и организм из этого извлекает энергию. А энергия - это здоровье и возможности.

В среднем человек тратит от 1500 до 7500 ккал в день. По опыту, вполне можно тратить 7500, потребляя 300-500-1000. Т.е. может быть десятикратный компенсируемый дисбаланс, что наука отрицает, а практика - подтверждает.

[Ищущий]

Сообщение от Эльфочка

Мне тоже захотелось провести такой эксперимент!!! ... Потому что реально ощущаю нехватку движения сейчас зимой. Если я буду делать Око Возрождения каждый час по 9 повторов (5 упражнений в быстром темпе, каждое по 9 повторов), то это будет считаться "активным малоедением" с 300-400 ккал в день? Могу начать прямо сейчас))) т к за сегодня у меня наедено пока 357ккал, и продержаться до вечера не проблема.

Здесь я думаю, что не столь важно количество потребляемого, сколь - количество расходуемого. Т.е. тот дефицит, который мы планируем получить извне. Чем мощнее наш канал поступления энергии извне, тем больше у нас сил и возможностей.

Я, ориентируясь на свою практику, посоветовал бы вам следующее:
Занимаясь физически, не допускайте остывания организма. Т.е. поддерживать его в режиме открытого "второго дыхания". Начинает "остывать" - начинайте следующую разминку-зарядку. Разогретый организм более оптимизированно работает, чем остывший. Так мы исключаем метания "туда-сюда" и появления тяжести в мышцах, как результат неэффективного расщепления энергоносителей. Тяжесть или боль в мышцах (молочная кислота и продукты распада) означает, что мы движемся в противоположном направлении. По крайней мере, в переходный период, не допустимы длительные перерывы в физ. занятиях, такие как - сделал утром и сделал вечером. А днем что?- остывшим сидеть? Днем тоже надо раза 2-3 сделать разминку с промежутками для отдыха. Такая тактика поможет быстро (за считанные дни) и значительно оптимизировать/изменить/перестроить энергообмен.

Другой вопрос, делая зарядку за зарядкой, возникают мысли: А зачем? - тратить время и силы... Чтобы было ещё лучше? Так, мне и так вроде бы неплохо...

Поэтому ЗАЧЕМ? У вас есть ответ на этот вопрос? Любопытство? Да, вполне достойный стимул. Надолго ли хватит?

А может, ваш опыт спасет десяток-другой онко-больных - тоже вариант.

А найти смысл занятий в банальном улучшении своей жизни - достаточно трудно, т.к. всегда стоит деалема - что лучше:
1. Поваляться до 9-00, чтобы испытать удовольствие, или
2. Встать в 4-30...5-00 и бегать несколько часов, чтобы достичь того же и намного большего.

И тут организм встает в позу "буриданова осла", анализируя каждый вариант. И решение не всегда в пользу второго варианта, т.к. первый - явно, проще. А организм запрограммирован на экономию энергии.

Поэтому заставить заниматься чем-либо здорового человека достаточно трудно - нет стимула.

[ЛГТ]

Вообще-то интересно и привлекательно, попробую поэкспериментировать, в любом случае спасибо Вам за идею. Хотелось бы знать, с какой скоростью Вы бегаете?

[Ищущий]

Сообщение от ЛГТ

Вообще-то интересно и привлекательно, попробую поэкспериментировать, в любом случае спасибо Вам за идею. Хотелось бы знать, с какой скоростью Вы бегаете?

В конкретный момент времени - ни с какой, т.к. во-первых, - минус 25 на улице. А во вторых, пока занят кап-ремонтом квартиры и физ.нагрузок более чем хватает. Готовлюсь к переходу на активное малоедение - освежаю в памяти теорию и опыт.

Раньше в режиме "активного малоедения" всегда бегал с ускорением. Разогрев начинал с трусцы. А затем - рывок и вперед. Поскольку, само ускорение - есть способ перестройки энергообмена, а также - способ его тренировки. Скорость специально не замерял, просто в режиме постоянного рывка бегал, тем более, что на перестроенном энергообмене сил девать некуда - трусца здесь не поможет их расходовать и потренироваться. Усталости при беге тоже не возникает, какой бы темп ни выбрал. Бежишь себе, пока скучно не станет.

По длинне маршрута, было как-то без проблем пробегал по 12-13 км: 6,5 - до озера, 6,5 - обратно, и там поплавать.
Бегал иногда с гантелями - позволяют лучше пропотеть. С ними, прибежав, выжимаешь тренировочный костюм, будто вынутую из ведра половую тряпку. Потом встаешь на весы и удивляешься: откуда за 3 часа появился лишний килограмм? Да тем более, после выжимания литра воды из треко.

Если же ускорения при беге не делать, то вес, после него падает. Такие вот чудеса... матрица, да и только!