Требуются добровольцы :)

[Vovec]

Питье воды, неприятный привкус во рту, сухость.

Есть два подхода - один гласит, что пить как можно больше, даже через силу. Есть примеры питья по ведру в день (буквально). Второй подход предлагает пить строго по желанию. Бывает ситуация, когда и во рту сухо, и вода не лезет, вплоть до тошноты. Этому есть научное объяснение: в первые дни голодания из-за определенных биохимических процессов организм теряет много натрия, и может развиться т.н. соледефицитное обезвоживание, при котором "вода из межклеточного пространства не только теряется, но и перераспределяется в клетки, накапливаясь в них в избыточном количестве".

Симптомами являются астения, апатия, значительное снижение АД с резким уменьшением пульсового давления (определяется как разность между систолическим и диастолическим АД), малым, часто нитевидным пульсом; при изменениях положения тела легко возникает ортостатический коллапс. Кожа дряблая, сухая, но язык нередко влажен, в объеме не уменьшен. Содержание натрия и хлора в крови снижено. О выраженной гипергидратации клеток свидетельствует нарастающая головная боль (обычно локализуется в области лба), анорексия и тошнота при отсутствии жажды. Прием несоленой воды вызывает рвоту, к-рая усугубляет обезвоживание. Возможны мышечные боли, судороги, расстройства сознания.

В общем-то хорошо знакомые голодающим симптомы, особенно про рвоту от приема воды. Можно попробовать питье подсоленной воды, на форуме этот метод встречался под названием "гидроголодание", хотя широкой практики не было.

Итак, требуются добровольцы, страдающие от отвращения к воде на голоде и гипотонии для проведения голодания с питьем подсоленной воды. Представляется, что лучше иметь две бутылочки - одна с чистой водой, другая с подсоленной, около 10 грамм/литр, и по желанию их чередовать. От добровольца требуется вести точный график веса, количества выпитой воды и соли.

Все желающие принять участие в опыте могут вести обычный дневник, а в этой теме дать на него ссылку. Мой крайний опыт тут - http://golodanie.su/forum/showthread...362#post522362

[Алена]

Сообщение от Vovec

Итак, требуются добровольцы, страдающие от отвращения к воде на голоде и гипотонии для проведения голодания с питьем подсоленной воды.

Ну я такая.
Не доброволец , а с гипотонией на голоде и отвращением к воде.

Был опыт голодания с солью. Она выходила через горло и прекратила очистку.

Поэтому считаю, что голодание на соли - спортивное.
Для лечебного не надо ничего, кроме воды.

[Vovec]

Это оно?

Сообщение от Алена

Последующие четыре дня я «голодала на соли»: как начинается слабость, посолю себе прямо на язык и сразу в глазах светлеет и что-то делать могу (уборку в квартире, например). Воды стало выпиваться легко около 1,5 литров. Отеков не было, вес сначала стоял, потом падал. АД поднималось нижнее до 70 (80/70), при таком уже легче было.

По моему опыту соль на язык возбуждает желудок. Лучше именно соленую воду. Кроме того, как любит повторять Асадулин "после не значит вследствие".

Как раз цель опыта проверить влияние соли. А то бессолевое обезвоживание тоже не фонтан.

[Vovec]

Сообщение от Алена

Слабость достигла апогея на 12-й день ... Последующие четыре дня я «голодала на соли»

Резкая потеря воды происходит в первые дни. Возможно, что если их "подсолить" и избежать обезвоживания, то в дальнейшем нужды в этом не будет, и можно будет спокойно чиститься.

[vvinnie]

С солью голодал один из самых известных голодальщиков в мире - Махатма Ганди. Так что методика не нова. Но может быть он в повседневной жизни очень мало соли употреблял...и нельзя сравнить

[Vovec]

Сообщение от Алена

Был опыт голодания с солью. Она выходила через горло и прекратила очистку.

А Тата в восторге от голодания с солью:

по ощущениям я проскочила за 3 недели гораздо более длитеньное и серьёзное очищение организма...
Где-то на второй неделе я поняла, что достигла ощущений 28дней классического голодания.

При этом

не сбрасывайте со счетов выполнение Бодифлекса на берегу моря в бикини и на восходящем солнышке (лёгкий, полезный загар), ходьбу многокилометровую, ОВ по 21 повтор+ знаменитый 6-ой ритуал 3 повтора,ванны с солью Мёртвого моря.
Раньше о такой физ-энегетической "нагрузке"-удовольствии я и мечтать не могла

Если в потенциальном минусе уменьшение одних процессов очистки, то в плюсе возможность физнагрузок и вероятное усиление других процессов.

[Hope]

Я голодала на соли, правда немного

Но я в воду не добавляла, на язык гранулку соли и запивала водой

Мне нравилось, легче чем просто на воде...

[dad]

Уже есть рекомендации, как облегчить состояние при голодании: питье щелочных минеральных вод. Минеральная содержит другие микроэлементы, дефицит которых может привести к обезвоживанию более гарантированно, чем недостаток натрия. Дефицит натрия может возникнуть при длительных голоданиях, что первоначально проявляется не отеками и не тошнотой.
При принудительном выведении микроэлементов (использование диуретиков при некоторых заболеваниях) любой, даже самый захудалый врач, лучше, чем молитву, знает о необходимости восполнить содержание микроэлементов.

Я хотела привести здесь некоторые данные о составителях Методических рекомендаций по голоданию, но увидела, что перечисление их заслуг займет много места и времени – предлагаю поэтому желающим самостоятельно познакомиться.

Вот что рекомендуется в методичке: Тяжелое течение стадии нарастающего кетоацидоза.
У некоторых лиц в процессе стадии нарастающего кетоацидоза могут наблюдаться изнуряющая тошнота, многократная (вплоть до неукротимой) рвота, схваткообразные боли в животе и выраженная общая слабость. В этих случаях рекомендуют употребление щелочных минеральных вод (Боржоми, Славяновская, Арзни и др.) или прием гидрокарбоната натрия по 2,0—3,0 г каждые 2—3 ч.

Я следую этим рекомендациям, употребляя чаще минеральную, которая отеков и остановки снижения веса не дает, но и содовая швепс (Vovec, вам вероятно знакомо это название), содержащая соду и газ, достаточно хороша при голодании.
А натрий... даже от хлеба, съеденного на выходе вовремя, идет резкое увеличение веса - отеки, поскольку резкое изменение веса можно объяснить только накоплением или выведением воды. Любой сорт хлеба, кроме бессолевого, содержит достаточно большое количество соли, особенно ржаной.

[Vovec]

Сообщение от dad

употребляя чаще минеральную, которая отеков и остановки снижения веса не дает

Есть случаи и отеков от минеральной, и наоборот, обезвоживание через понос от сульфатных вод.

Сообщение от dad

Дефицит натрия может возникнуть при длительных голоданиях, что первоначально проявляется не отеками и не тошнотой.

Это зависит от разных факторов, в том числе и от веса. А тошнота и рвота от пресной воды, это типичный признак потери натрия. А натрий теряется от кетоза.
Да, многие от малейшего количества соли получали отеки, а кому-то напротив, становилось лучше. Как показывает форум, жизнь намного многообразнее книг и методичек.

[dad]

Vovec, натуральная минеральная, а не минерализованная вода отеков вызывать не может. Иначе у нее было бы другое назначение. Отеки и другие проблемы могут быть по причине употребления некачественной воды или воды из непроверенных источников.

Сообщение от Vovec

Это зависит от разных факторов, в том числе и от веса.

Каким же образом? Чем больше, тем что? Вообще, натрий быстро выводится и быстро накапливаетсяв отличие от других микроэлементов, поэтому у каждого голодающего должны возникать проблемы по определению практически немедленно, а голодание стало бы невозможным, чего не наблюдается.

Не наблюдается их также у тех, кто вынужден всегда употреблять весьма малые количества соли, например, не больше 0,5г в сутки. Всего. И им, не поверите, в стационарах буквально выдают эту соль на руки.

Сообщение от Vovec

А тошнота и рвота от пресной воды, это типичный признак потери натрия.

Это - типичный признак ацидоза).
Методические рекомендации: Клинические проявления стадии нарастающего кетоацидоза в значительной степени зависят от быстроты и выраженности его развития. У некоторых лиц могут наблюдаться изнуряющая тошнота, частая рвота, головная боль, боли в животе. В подобных случаях показаны прием гидрокарбонатных минеральных вод, очистительные клизмы с 2% раствором соды, что позволяет улучшить состояние больных.

Типичный признак потери натрия при длительных, не 15-суточных!, голоданиях - "Судорожный синдром. В редких случаях при длительных сроках голодания (свыше 23—25 сут.) ..." Методические рекомендации.
Кроме того, после первоначального принудительного выведения натрия слабительным в начале голодания организм начинает очень экономно расходовать оставшиеся резервы. Но в редких случаях...

Я не стала бы случаи называть индивидуальными, если не выполняются правила проведения РДТ. Индивидуальными можно назвать эксперименты над собой.