Чувство "голода в желудке"

[snail]

Помогите разобраться, пожалуйста (просьба ко всем) !!!

Встретился вот такой разговор:
http://golodanie.su/forum/showthread...=6298&page=110

Сообщение от alagor
ловил себя на мысли, что хочется есть...

Сообщение от Vovec
А где именно локализовано это чувство?

Сообщение от alagor
в желудке...
(не в голове)...

Сообщение от Vovec
Тогда ИМХО это не голод. Когда голод - это напряжение в языке, в мышцах рта, во всём теле и мышцах. И общая наэлектризованность.
Но это из личного опыта.

Сообщение от DaniX
По моим наблюдениям, это состояние - уже не лечебное голодание.
При таком состоянии эффективность лечебного голодания резко падает
Голодание превращается в принудительное недоедание

Я и раньше встречала упоминания об этом в литературе (главным образом, художественной), а потом и на форуме.
Попадались такие выражения, как "сосет в желудке" или "сосет под ложечкой", "урчит в желудке" - это и есть чувство "голода в желудке" или это что-то иное?

Долго не могла понять, что это такое - полагала, что это или образные выражения, или эти ощущения наступают уже в крайней степени истощения, которой мне испытывать не доводилось , или же связаны с серьезными заболеваниями .

Но вот потом у Шелтона встретилась с утверждением, что караз наоборот - голод "в желудке" ненастоящий, а истинный голод - в голове .
Вот и DaniX то же самое говорит...

В общем, запуталась окончательно...

Вопрос ко всем, кто в теме (кому знакомо чувство "голода в желудке"):
Пожалуйста, опишите это чувство (как оно проявляется, при каких условиях возникает, бывает ли оно только на голоде или же возможно и в другое время), предполагаемые физиологические процессы, его вызывающие, в общем, все, что с ним связано.

Думаю, это будет интересно не только мне (очень многие понятия не имеют о таком "желудочном голоде").
Хотя я, например, очень хорошо знакома с "голодом", о котором говорит Vovec:

...голод - это напряжение в языке, в мышцах рта, во всём теле и мышцах. И общая наэлектризованность.

Хорошо бы сюда для статистики еще и опрос добавить, но у меня пока еще нет окончательно сформулированных вопросов...

[kama561]

Т.к. именно сахар в крови жизненно важен для жизни человека, то все силы организма направлены на поддержание в первую очередь уровня сахара в крови.
Для поддержания нормального уровня глюкозы в крови в нашем организме есть большое хранилище глюкозы - печень. В печени глюкоза хранятся в виде длинных цепочек - гликогена. По мере жизнедеятельности организма запасы гликогена в печени уменьшаются - гликоген распадается до глюкозы, и глюкоза поступает в кровь.
Когда запасы гликогена в печени становятся малы, то уровень глюкозы перестает восстанавливаться до нормального уровня, кровь становится "голодной". Эта "голодная" кровь притекает к ядрам гипоталамуса и возбуждает нервные клетки "центра голода".
"Центр голода" через блуждающий нерв посылают сигнал желудку. Если желудок пустой, то он отвечает на этот сигнал голодными сокращениями, чем усиливает возбуждение "центра голода". Сокращения пустого желудка вызывают у человека появление неприятных ощущений в районе желудка, которые человек расценивает, как состояние голода.
Одновременно производится выброс адреналина, который активизирует симпатическую нервную систему, чем побуждает человека (или животное) к активному действию - поиску и добыванию пищи, не позволяя безразлично относиться к появлению голода (именно поэтому голодный человек становится агрессивным).
В нормальных условиях состояние голода заставляет человека принять пищу.
Как только пища попадает в рот, а затем и в желудок, благодаря возбуждению рецепторов слизистой оболочки этих органов рефлекторно из печени выделаются некоторые остатки гликогена, уровень глюкозы опять повышается, и наступает фаза "первичного насыщения" (хотя питательные вещества в этот момент еще даже не попали в кровь). В народе это состояние называется "заморить червячка". В этом состоянии "центр насыщения" получает начальное возбуждение.
Полное возбуждение "центра насыщения" (т.е. ощущение сытости) наступит только при одновременном выполнении двух условий:
1) в печени восстановлены запасы гликогена;
2) желудок наполнен пищей.
-----------------
Это я тут нашёл : http://golodanie.su/forum/showthread...0%F2#post19992

[snail]

kama561, спасибо.

Это считается общеизвестным.

Тем не менее, как раз вчера я попробовала провести небольшой опрос среди своих знакомых, из которого выяснилось, что многие из них действительно испытывают описанные "голодные сокращения", у других чувство голода может быть локализовано как в желудке, так и в голове в зависимости от разных причин, а третьи (примерно 40% опрошенных) понятия не имеют ни о каких желудочных сокращениях.

С чем это связано, пока непонятно.
И еще. Даже те, кто знаком с разными проявлениями чувства голода, затрудняются определить, какое же из них истинно.

Кстати, а что Вы можете сказать о себе?

Вот, нашла:

Сообщение от kama561

Заметил что утром желудок совсем спокоен, а под вечер начинает волнами накатывать слабое чувство голода с соответствующими звуковыми возмущениями.

Подробнее можно это описать?

[Vovec]

ИМХО в желудке - это скорее рефлекс - пустой, время пришло и т.д. Но вот на выходе - это в теле. Терпеть невозможно. Вот погуляйте зимой на лыжах в лесу, поймете разницу.

[alagor]

Сообщение от Наина Киевна

большинство считает как раз наоборот - самый истинный голод - это который в желудке.
Vovec говорит, наоборот, почему-то..

Сообщение от Vovec

ИМХО в желудке - это скорее рефлекс - пустой, время пришло и т.д.

а ИМХО - проще: какая разница?..

[kama561]

Обыкновенное чувство сосания и как бы пустоты в желудке. Если верить описаниям, то это сокращения гладкой мускулатуры желудка. Наверно там есть рецепторы нервные какие то.
вот ещё нашёл :
--------
Чувство насыщения, прекращающее прием пищи, имеет нейрогенную природу и обусловлено поступлением афферентных импульсов от раздражаемых пищей рецепторов проксимальных отделов пищеварительного тракта (слизистых оболочек и мускулатуры полости рта, пищевода и желудка). Эта афферентация возбуждает центр насыщения и тормозит центр голода. Она является причиной сенсорного насыщения (первичного) и предшествует увеличению питательных веществ в крови.
--------

Бывают у меня и чисто психологические желания съесть чего нибудь эдакого, но это уже конкретно проблемы психические.

[snail]

Сообщение от Vovec

поймете разницу

Vovec, я не могу понять разницу, так как у меня не бывает такого рефлекса... ни разу не испытывала.... я что, урод?

Хотя я нашла еще несколько человек, у которых голод не в желудке... так что все-таки в этом не одинока.
Зато те, у кого голод "в желудке", все в один голос твердят, что именно в желудке - настоящий голод (как он может быть ложным, если желудок требует?), а в голове - это блажь.
где правда-то?
У меня вот и вовсе никогда не требует...

Сообщение от alagor

какая разница?..

Может, и так...
Но неуютно как-то, когда не понимаешь, о чем говорят.

[snail]

Сообщение от kama561

Обыкновенное чувство сосания и как бы пустоты в желудке

Выяснила, что очень многие люди не знают этого чувства, потому что никогда его не испытывали.

Сообщение от kama561

Бывают у меня и чисто психологические желания съесть чего нибудь эдакого, но это уже конкретно проблемы психические.

А у других мнение противоположное - в желудке - это всего-навсего рефлекс, на который не следует обращать внимания.

[kama561]

Сообщение от Наина Киевна

Выяснила, что очень многие люди не знают этого чувства, потому что никогда его не испытывали.

А у других мнение противоположное - в желудке - это всего-навсего рефлекс, на который не следует обращать внимания.

Такие люди наверно целый день постоянно что то жуют. Попробуйте есть через каждые 2 часа и тоже не будете испытывать голод.

На что стоит обращать внимание - вещь очень субъективная, а я привёл объективный механизм голода.

[snail]

Сообщение от kama561

Такие люди наверно целый день постоянно что то жуют. Попробуйте есть через каждые 2 часа и тоже не будете испытывать голод.

Это как раз люди, которые длительно голодают, и речь идет об ощущениях на больших сроках голода.

Вот, например:

Сообщение от Валерия1509

Когда есть просит только один желудок (бурчит, сжимается и т.п.) - это не есть факт физиологического голода, который приходит на длительных голоданиях (не ко всем приходит, кстати). Это действительно может просто означать, что пришло время поесть. Ну типа после завтрака прошло 5 часов - пора обедать. Тот голод о котором я писала выше он терзает не только желудок, а ВЕСЬ ОРГАНИЗМ. Я потому и написала "ОРГАНИЗМ ВЕСЬ, а желудок в частности - как отдельный кусочек организма. Как это происходит - описать трудно, наверное пока сам не попробуешь не узнаешь. Вобщем есть хочется не только желудком, а каждой клеткой тела. Как-то так.

Сообщение от kama561

я привёл объективный механизм голода.

не такой уж он объективный, если действует не для всех ...
"Пришло время поесть" - не у всех повод для того, чтобы желудок начал реагировать.... У многих желудок как раз МОЛЧИТ, пока пуст, и начинает работать и благодарно урчать после того, как в него попадает еда.
И им тоже трудно понять, как это может сокращаться и издавать звуки ПУСТОЙ желудок...

Задача - найти разницу между теми и другими людьми (возможно - она в пищевых привычках, режиме...).