Как победить старение?

[Sky]

Я думаю как восстановить здоровье все уже поняли. Голодание, правильное питание - методы очевидны.

Однако как не голодай, а старение всё равно будет ухудшать состояние вашего организма. Видел даже какого то йога, который утверждает что вообще не ест и не пьет, однако старение затронуло и его - на вид он никак не молод. Пусть даже ему 150 лет (хотя думаю ему лет 80), но всё равно рано или поздно старение побеждает, потому что, как я понимаю, то программа старение записана в клетках на генетическом уровне.

Были опыты на мышах - те кто голодали в молодости потом выглядели лучше, а те кто уже в старости - особо им ничего это не приносило. То есть голодание улучшает ваше здоровье в зависимости от вашего возраста, однако старение более сложная проблема.

Есть такие методы как гипнобиоз, то есть когда организм засыпает на долгое время, как медведи впадают в спячку. Это помогает вроде как даже и людям, однако человеку сложно достигнуть такого состояния. Читал что какой то йог в молодости мог впадать в спячку на месяц, а когда ему стало 150 лет то он мог только две недели. То есть старение затронуло и его, хотя, это метод относительно действенен.

Какие ваши предложения и мысли по поводу данной проблемы?

[Sky]

может быть поможет кровь молодых девушек?

чтобы как то активизирвать тему, а то нету ответов.

[Яга]

Старение - нормальный физиологический процесс, не нужно делать из него проблему. Нужно просто нормально жить в соответствии с каждым своим возрастным периодом.

P.S. Если бы наступило бессмертие у людей, всю землю заполнили бы толпы стариков, молодежи не было бы видно...
Когда-нибудь, молекулярная генетика сумеет нейтрализовать ген старения и люди смогут жить сотни лет, как библейские патриархи. Но вот, будут ли они иметь нормальные семьи, детей, внуков, правнуков и т.д. - это вопрос. Зачем? Привычный смысл человеческой жизни может изменить вектор направленности и тогда все "станет с ног на голову". А готовы ли вы стать такими йогами???

[Василий]

Конечно обидно - старость, смерть, небытие вроде как.
Но обидно тем - кто всю жизнь проспал.
Жизнь дана для творений, а не для сна, там поспишь.
Кто творил - тот не жалеет и обиды у него нет, он уходит спокойным и умиротворенным.

[Sky]

обидно не умирать, а то что знания тобой накопленные исчезают. если бы люди жили хотя бы 1000 лет какими бы безгранично умными они становились. а так - лишь жалкое подобие возможного. конечно, скоро гены старения научатся отключать, но ведь многие умнейшие люди не доживут до этого.
хотя в этом нет проблемы - потому что умные люди будут рождатьс всегда, однако как человек меняет природу так и мы могли бы пытаться как то бороться со старением уже сейчас. в этом нет ничего такого ужасного. как например вы же ставите пломбу на зуб, испрвляя оплошности природы, которая сделала наши зубы не пригодными к той новой пище которой мы сейчас питаемся, в частеости к сахару.

[Илья]

Сообщение от Василий

Но обидно тем - кто всю жизнь проспал.
Жизнь дана для творений, а не для сна, там поспишь.
Кто творил - тот не жалеет и обиды у него нет, он уходит спокойным и умиротворенным.

Я для себя отвечал что если всю жизнь боролся(то же самое что "творил",наверное,в понимании Василия) - придет время когда захочется просто отдохнуть...Смерть тогда приходит быстро.
Пока больше вижу не борьбу со старостью,а скорее со страхом старости))))))))))

Сообщение от Sky

а то что знания тобой накопленные исчезают

Кому нужны эти знания?У каждого своя жизнь и свой опыт,и он ему наиболее полезен и дорог.

Сообщение от Sky

если бы люди жили хотя бы 1000 лет какими бы безгранично умными они становились.

Это вряд ли))) Они бы успевали забыть то что было 30 лет назад,иначе бы не было возможности воспринимать новое.А нет восприятия нового - нет приспособления - нет долгой самостоятельной жизни.

Сообщение от Яга

Старение - нормальный физиологический процесс, не нужно делать из него проблему. Нужно просто нормально жить в соответствии с каждым своим возрастным периодом.

P.S. Если бы наступило бессмертие у людей, всю землю заполнили бы толпы стариков, молодежи не было бы видно...

Согласен.Это уже проблема Японии,к примеру...Живут в долг,и экономический рост упал уже лет как 20...
Если бы человек жил 1000 лет он должен был бы работать 999 из
них...А если работать не просто(как вобщем-то оно и есть обычно,иначе это не работа) - то захочется отдохнуть раньше...

Пустая трата энергии - попытки создать вечный двигатель))))

[Reasonable]

Сообщение от Яга

Если бы наступило бессмертие у людей, всю землю заполнили бы толпы стариков, молодежи не было бы видно...

Какие старики? Если человечество разрешит проблему старения, вся земля будет заполнена молодёжью. И ни каких стариков

Сообщение от Яга

Привычный смысл человеческой жизни может изменить вектор направленности и тогда все "станет с ног на голову".

Может в этом эволюция?

Сообщение от Василий

Кто творил - тот не жалеет и обиды у него нет, он уходит спокойным и умиротворенным.

А куда по-вашему он уходит? страшновато как-то уходить в никуда.. Хотя нет. Гораздо страшнее видеть как ты или твои близкие разваливаются, или их интеллект и сама личность постепенно угасают... Вот где настоящий ужас. А смерть? она неизбежна, рано иди поздно, пусть хоть через миллионы..триллионы лет. Абсолютное бессмертие невозможно в принципе.

Сообщение от Sky

обидно не умирать, а то что знания тобой накопленные исчезают.

Да но как насчёт культуры как хранительницы знаний человечества? А теперь с интернетом это просто море - не, океан! - инфы 24/7 у вас под боком. Знаниями делятся и они остаются для тех кто интересуется. Разве не так?

Сообщение от Sky

мы могли бы пытаться как то бороться со старением уже сейчас.

Если вы читаете англ., есть такой форум, и там же ссылки на сочувствующие сайты: imminst.org



А насчёт гена старения, позвольте не согласиться. Врядли природа програмировала бы смерть, когда выжить так трудно. И потом, на машины и компьютеры дают гарантию на определённый срок, потому что производитель знает когда прибоизительно вешь начнёт ломаться. И она-таки и ломается в свой положенный срок, +/-. Тем не менее, нет программы которая специально бы её "ломала"

[Igor]

Сообщение от Sky

а то что знания тобой накопленные исчезают.

Думаю это ошибочное утверждение, ибо эти знания к нам пришли откуда-то, но там откуда они пришли к нам они есть и будут всегда.....
как пример, кролики. из моих наблюдений. они живут в клетках уже десятки или даже сотни поколений, но когда их начинаешь содержать в вольере, они роют нору,(знают как это делать) выводят там детенышей и "знают" как ее запечатывать(прятать, закрывать травой и прочим) каждый день и распечатывать на ночь. оказываются эти знания они просто имели или взяли, когда пришло время. ведь следуя логике, они не должны бы были знать это, так как их предки "не знали" этого. так и у нас, нужные и истинно востребованые знания всегда придут к нам. а откуда, это уже другой вопрос, ответы на который для нас лишь лишний груз.
Знания просто существуют, а мы лишь можем их постичь или же познать, каждый в свою меру и в свое время. и "уходит" с нами лишь та мера, определенная для нас нами же, а знания как и были, так и остаются......

Сообщение от Reasonable

страшновато как-то уходить в никуда. Хотя нет. Гораздо страшнее видеть как ты или твои близкие разваливаются, или их интеллект и сама личность постепенно угасают... Вот где настоящий ужас.

я бы добавил так: мне жаль людей, что так глупо растачают и растранжиривают такой ценный дар, даный им, разменивая возможность свободного и щасливого бытия на мелочные псевдорадости.....
я могу поставить на одни весы, босые ноги в росе в 4 утра, укусы от комаров, песни птиц и выпитый вечером бокал прекрасного вина в хорошей компании и прочее, и выберу первое. и это радость, которую я для себя сам выбрал. и чем больше у меня таких радостей, тем четче и красивее мое будущее "никуда", ибо к нему ведет меня то что я выбрал по жизни. других же выбравших другие радости , ведут в их "никуда" ими же выбранные радости и прочее, и соответственно это "никуда" может пугать и на это есть весомые причины...

[Sky]

Просто рано или поздно комьютеры станут умнее нас, и тогда будет достингуто бессмертие и вечная молодость. Однако я хотел бы чтобы таковым оказался не комьютер, а человек, вовсе меня не радует что мы вымрем и вместо нас будут крутые комьютеры.

Это вряд ли))) Они бы успевали забыть то что было 30 лет назад,иначе бы не было возможности воспринимать новое.А нет восприятия нового - нет приспособления - нет долгой самостоятельной жизни.

Забывалось бы старое и изучалось новое, но на другом качественном уровен. Каждое следущее "новое" было бы более совершенно и структурировано.

Да но как насчёт культуры как хранительницы знаний человечества? А теперь с интернетом это просто море - не, океан! - инфы 24/7 у вас под боком. Знаниями делятся и они остаются для тех кто интересуется. Разве не так?

Знания не есть стуктура мозга. Мозг постоянно меняется и соврешенствуется, и никакими знаниями из глупого человек не сделать Энштейна.

А насчёт гена старения, позвольте не согласиться. Врядли природа програмировала бы смерть, когда выжить так трудно. И потом, на машины и компьютеры дают гарантию на определённый срок, потому что производитель знает когда прибоизительно вешь начнёт ломаться. И она-таки и ломается в свой положенный срок, +/-. Тем не менее, нет программы которая специально бы её "ломала"

Есть ведь не стареющие виды, как некоторые птицы, морские жители, первичные бактерии. Человек же стареет - это в генах.

Знания просто существуют, а мы лишь можем их постичь или же познать, каждый в свою меру и в свое время. и "уходит" с нами лишь та мера, определенная для нас нами же, а знания как и были, так и остаются......

Я говорю не о знаниях, а о стрктере мозга. Например, чтобы полчить "железный характер йога" надо потратить десятки лет и никакие знания тут не помогут а только постепенный опыт - программирование мозга.

[Reasonable]

Попытка №2

Сообщение от Sky

обидно не умирать, а то что знания тобой накопленные исчезают.

А вы поделитесь воими знаниями, научите кого-то прежде чем умереть. Ведь в этом и есть суть культуры. Может тогда умереть не обидно будет?

Сообщение от Sky

Просто рано или поздно комьютеры станут умнее нас, и тогда будет достингуто бессмертие и вечная молодость.

Хм... вечно молодой компик... (я пытаюсь себе представить).... а старые компьютеры бывают? Это что, типа первого Мака -- помните такой с сереньким экранчиком не больше чем у современного мобильника? но он хорошо улыбался -- в сравнении с сегодняшним стильным apple? Или это эволюция?

А что если.. что если эволюция жизни заключается в том что один вид жизни создаёт совершенно новый, иной, досель невиданный вид жизни. И так далее, по эстафете...

Мы человеки есть созидатеьный тип жизни. Наша технология есть костыли эволюции = типа зачем мобильник если есть телепатия, зачем видео если есть ясновидение, зачем самолёт если можешь летать? Я помню товарищ сказал, выдохнув тонкую струйку нетабачного дыма, "Мы fucked up когда мы изобрели колесо" (перевожу). Истинно Именно тогда наша эволюция пошла по пути изобретения всё более изощрённых костылей-технологий. И посмотрите на нас щас. Даже на Луне побывали. Круто. А как всё могло бы быть иначе...

никакими знаниями из глупого человек не сделать Энштейна.

Выходит вы только о своих знаниях печётесь. Потому как никого кроме вас они не интересуют, как Илья уже отметил. Так чтоли? Но тогда не велика потеря: вы ушли и с вами ушли ваши никому не нужные знания. В чём проблема?

Есть ведь не стареющие виды, как некоторые птицы, морские жители, первичные бактерии. Человек же стареет - это в генах.

Очень интересно. Я только знаю о некоторых нестареющих черепах. Про бактерии не верю - типа кто там был кто может подтведить? Про птиц не слыхала, подробнее можно?

Но всё равно не верю что у нас есть ген старения. Скорее нет гена поддержания генома в оптимальной форме