Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

[Maksenek]

Куратор - Maksenek


Уважаемые авторы! У меня к Вам серьёзный, «тяжёлый» вопрос насчёт научной составляющей эксперимента Изюма.
Есть ли смысл в сыроедении для человека? Поясню. Изюм на своём форуме давал описание своего рациона, к сожалению примерное. Но помню, что я тогда оценил его как между 2000 и 3000 ккал (в основном за счёт богатого жиром арахиса). То есть столько же, сколько и традиционно питающиеся люди. Научные же эксперименты на животных (кстати, сыроедах) показывают, что наиболее значительное увеличение продолжительности жизни (средней и максимальной) вызывает принудительное ограничение калорийности рациона. Для приматов делают 30-34 % ограничение. Мышей удавалось ограничить даже на 65 % (самое значительное продление жизни). Мне часто доводилось читать, что при переходе на сыроедение калорийность иногда снижается самопроизвольно до 900-1000 ккал при питании вдоволь. Но известны люди, утверждающие что потребляют еще меньше. Речь идёт о Ёсиро Накамацу (700 ккал/сут) и Галине Шаталовой (600 ккал/сут). Последней сейчас без 4 месяцев 94 года. Кстати, обоих объединяет страсть к экспериментам с задержкой дыхания (Накамацу даже изобрёл специальный блокнот для того, чтобы записывать свои мысли под водой). Не это ли помогло им добиться такой энергоэкономичности? При этом бывший нейрохирург, кандидат медицинских наук Шаталова утверждает, что измерила основной обмен правильно питающегося человека и он составляет 250-450 ккал/сут. А на одном из японских сайтов я прочитал: «д-р Накамацу говорит, что 500 ккал в день достаточно». Из научных работ геронтологов: «исключение из рациона жира воспроизводит эффект ограничения калорий». Не в жире ли дело? Шаталова потребляет 5-10 г жира/сут. Накамацу тоже использует низкожировой рацион. Что вы думаете по поводу всего вышеизложенного? Заранее спасибо.

ПОДБОРКА ИЗБРАННЫХ СООБЩЕНИЙ ПО ДАННОЙ ТЕМЕ - http://cr-digest.byethost7.com/

[lyalya89]

За всех не скажу,но чем меньше ем,тем лучше себя чувствую.
Если начинаю есть много,то вес как ни парадоксально убывает.
Обычно ем в пределах 600-800грамм за день,если с орехами-злаками,то меньше.

[Maksenek]

Сообщение от lyalya89

Если начинаю есть много,то вес как ни парадоксально убывает.

Возможно Ваш организм специально разжигает основной обмен, чтобы усвоить либо "сжечь" дополнительный объём пищи. На научных сайтах читал, что у людей с трудноизлечимым тяжёлым ожирением выявляется "дефект термогенеза". У меня при значительном переедании (во время т. н. "срывов") происходит сильный жар (будто горишь). Так что с термогенезом у меня видимо всё в порядке. Возможно именно поэтому я никогда не толстел, сколько бы я ни ел мой вес никогда не превышал 55 кг при росте 1,7 м.

[saiko]

Сообщение от Maksenek

Галине Шаталовой (600 ккал/сут). Последней сейчас без 4 месяцев 94 года.

В пожилом возрасте обмен веществ замедляется, это нужно иметь ввиду.

Сообщение от Maksenek

Мне часто доводилось читать, что при переходе на сыроедение калорийность иногда снижается самопроизвольно до 900-1000 ккал при питании вдоволь.

Обычно сыроеды едят 3-5 кг сырой еды в день. И если там встречаются, например, бананы, виноград, орехи, то калорий будет гораздо больше указанных. Один кг бананов - это уже ~ 1000 кк. Всё зависит от конкретного рациона конкретного человека. Впрочем, вы и сами про пример Изюма написали. Встречаются случаи, что народ и на сыромоно набирает вес.

Сообщение от Maksenek

. Из научных работ геронтологов: «исключение из рациона жира воспроизводит эффект ограничения калорий». Не в жире ли дело? Шаталова потребляет 5-10 г жира/сут. Накамацу тоже использует низкожировой рацион. Что вы думаете по поводу всего вышеизложенного? Заранее спасибо.

К примеру, есть сыроеды питающиеся сырой рыбой и мясом. Наблюдая за ними, не заметил, что они полные. Вероятно, жир - жиру рознь.

Сообщение от Maksenek

Уважаемые авторы! У меня к Вам серьёзный, «тяжёлый» вопрос насчёт научной составляющей эксперимента Изюма.

Вы имеете ввиду, что раз калорий в рационе как у обычнопитающихся, значит и здоровье такое же? Имхо, неверно всё сводить к калориям.

[snail]

Сообщение от saiko

Обычно сыроеды едят 3-5 кг сырой еды в день.

Я бы давно бросила сыроедение, если бы мне приходилось съедать 5 кило в день.
Среднее количество - 1 кг.

Когда я намеренно (в порядке эксперимента) старалась съесть как можно больше морковки, мне пришлось жать из нее сок - цельной столько бы я не съела (около 4 кг. в день). Едва-едва выдержала месяц, и вряд ли повторю - слишком утомительно, хотя результат был довольно неплохой.
С яблочным месяцем было попроще - яблоки более сочные, и поэтому при хорошей физнагрузке их количество доходило до 2-3 кг. (все в цельном виде, разумеется).
Но все это касается только мономесяцев на повышенном количестве одного фрукта или овоща. Провожу такие несколько раз в год в зависимости от сезона.
А в обычном режиме - не больше килограмма в день, причем чаще всего чего-нибудь одного.

Вообще, самое комфортное для меня ощущение - это чувство пустого желудка.

Хотя отсутствием аппетита не страдаю, и с жором знакома не понаслышке...

[Helena]

Сообщение от Наина Киевна

Я бы давно бросила сыроедение, если бы мне приходилось съедать 5 кило в день.
Среднее количество - 1 кг.

Ой, Наина Киевна, да вы кушаете аки птичка Я не сыроедка (это вы знаете ), но за 20 дней выхода из голодания, я реально устала жевать килограммами капусту, огурцы...и.тд. А есть все хотелось и хотелось

[Mitri4]

Вообще, самое комфортное для меня ощущение - это чувство пустого желудка. -

[snail]

Сообщение от Helena

но за 20 дней выхода из голодания, я реально устала жевать килограммами капусту, огурцы...и.тд. А есть все хотелось и хотелось

У меня тоже бывает такое... тем более, после голода.. просто после этого тяжко.

Сообщение от Mitri4

-

Mitri4, а что тут не так?

Да, я слышала о том самом "сосании под ложечкой", которое якобы доставляет дискомфорт (специально выясняла этот вопрос), но мне сие чувство, к счастью (или к сожалению?), незнакомо...
Голод и жор у меня - "в голове", но, полагаю, не менее мучительный.
А в желудке - комфорт.
Когда он переполнен - гораздо хуже, да еще и если при этом глаза требуют еще...
Это и есть жор, когда раздуваешься, как шарик, а сытости нет...

[Vovec]

Сообщение от Maksenek

Изюм на своём форуме давал описание своего рациона, к сожалению примерное. Но помню, что я тогда оценил его как между 2000 и 3000 ккал (в основном за счёт богатого жиром арахиса).

По состоянию на 2006 год

в день почти кило авокадо и килограмм 5 цитрусовых сейчас например

Это уже за 3500.

[Maksenek]

Сообщение от saiko

Вы имеете ввиду, что раз калорий в рационе как у обычнопитающихся, значит и здоровье такое же? Имхо, неверно всё сводить к калориям.

Умереть здоровым в 80 лет? Не очень притягательная перспектива. Именно поэтому я всегда был равнодушен к спорту, закаливанию, витаминам и прочему ЗОЖу, не продлевающему жизнь совсем (статистика спортсменов всех категорий и квалификаций) или незначительно и только среднюю. Мы, если хотите, с Вами принадлежим к разным лагерям, которые НИКОГДА не поймут друг друга. Я многое в жизни рассматриваю через призму того, как это может повлиять на продолжительность жизни. И ориентируюсь прежде всего на жёсткие научные доказательства и эксперименты. Конечно, я вовсе не хочу умереть в 150 лет. Но возможность, что к этому времени учёные смогут продвинуться в продлении жизни, разжигает во мне интерес и любопытство. Я никогда не утрачу интерес к жизни, потому что даже когда у меня тяжёлая депрессия и ничего не радует, я просто невозмутимо жду, когда это пройдёт - и могу так ждать хоть вечность. Если я тяжело заболею - то же самое.
Возможно Вы удивитесь, но смерти я абсолютно не боюсь, так как "умираю" каждый день, ближе к ночи :)

Ещё раз подчеркну: мы НИКОГДА не поймём друг друга, поскольку просто используем разные категории мышления.
___________________

Однако и для ведущих здоровый образ жизни людей ограничение калорийности может представлять интерес. Эксперименты на животных, в том числе на приматах (к которым между прочим относится и человек) показали, что ограничение калорий не только значительно продлевает жизнь, но и уменьшает частоту возникновения рака, диабета и нейродегенеративных расстройств. При этом выявлено замедление естественного возрастного отмирания клеток мозга. Обследование членов "Международного общества ограничения калорий" показало, что у этих людей в организме происходят те же изменения, что и у калорийно-ограниченных животных. Это показатели крови, редкий пульс, давление 100/60, пониженная температура тела. Эксперименты на пожилых людях показывают улучшение памяти и снижение смертности при ограничении калорий.