Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Результаты опроса: Включает ли ваш рацион мясо/птицу? Как долго?
Да 198 40.08%
Нет - менее 1 года 107 21.66%
Нет - более 1 года 80 16.19%
Нет - более 3 лет 39 7.89%
Нет - более 5 лет 32 6.48%
Нет - более 10 лет 32 6.48%
Нет - никогда не ел мясо/птицу 6 1.21%
Голосовавшие: 494. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24-04-2009, 16:24   #2481
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,098 раз(а) в 6,722 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вегетарианство - польза и вред 2

Так у него же не анемия. Её при потреблении овощей может и не быть.
Цитата:
Сообщение от Starvation Посмотреть сообщение
у людей с дефектами усвоения уровень изначального запаса витамина меньше?
И это, и истощается намного быстрее.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (27-04-2009), Лиsa (24-04-2009)
Старый 24-04-2009, 19:59   #2482
 
Аватар для Starvey
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Мытищи
Сообщений: 3,524 Поблагодарил: 14,123
Поблагодарили 14,149 раз(а) в 3,416 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вегетарианство - польза и вред 2

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Её при потреблении овощей может и не быть.
За счет фолиевой?
Starvey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24-04-2009, 20:44   #2483
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,541
Поблагодарили 10,887 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Вегетарианство - польза и вред 2

Вообще статья обыкновенная страшилка. Угасания функций никому в конце концов не избежать, вечно живущих нет. Поэтому и придумывают сроки 30-40 лет про Б12, когда у многих(не только вегетарианцев, а это точно известно) наступает это угасание адсорбции Б12. А заказанность статьи видно даже по фразе
Цитата:
Four decades of strict vegetarianism had been Pop's undoing. Delay in diagnosis and treatment had been disastrous. His body had slowly run out of a vitamin that humans get only from animal products.
Хотя любой даже на нашем форуме знает что Б12 производят бактерии, а не животные.
rid вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
saiko (24-04-2009), Гвоздь (27-04-2009), Лиsa (27-04-2009)
Старый 24-04-2009, 21:01   #2484
 
Аватар для saiko
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Россия и Азия
Сообщений: 1,946 Поблагодарил: 7,894
Поблагодарили 6,556 раз(а) в 1,673 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вегетарианство - польза и вред 2

rid, А что, например, про http://www.shazzie.com/life/articles...children.shtml скажите, тоже заказная статья? Есть ли в инете что-нибудь не заказное, кроме сайта Изюма? =))) У меня кстати порой возникает мысль - а Изюм не заказной ли, может это мировой заговор? =)

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Хотя любой даже на нашем форуме знает что Б12 производят бактерии, а не животные.
Они не писали, что животные его производят.

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
А заказанность статьи видно даже по фразе
А как видно то, и кто заказчик - мясокомбинаты что ли? А может Вы с Изюмом работаете на фрукто-овощных баронов, рекламируя веганство?
saiko вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали saiko спасибо за это полезное сообщение:
Leya (25-04-2009), Валерия1509 (25-05-2009)
Старый 24-04-2009, 21:55   #2485
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,541
Поблагодарили 10,887 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Вегетарианство - польза и вред 2

Цитата:
Сообщение от saiko Посмотреть сообщение
Есть ли в инете что-нибудь не заказное, кроме сайта Изюма? =)))
Неужели я мало ссылок даю на статьи из инета или их специально пропускаете мимо, чтобы просто подколоть. Вам даже фразу что" Б12 человек может получить только из животных продуктов", кажется нормальной, хотя ясно что можно получить и из ферментированных продуктов и от бактерий на растениях и корнеплодах и просто из того что не стерильно.
rid вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
saiko (24-04-2009), Tamara (30-04-2009), Лиsa (27-04-2009)
Старый 24-04-2009, 22:09   #2486
 
Аватар для saiko
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Россия и Азия
Сообщений: 1,946 Поблагодарил: 7,894
Поблагодарили 6,556 раз(а) в 1,673 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вегетарианство - польза и вред 2

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Неужели я мало ссылок даю на статьи из инета или их специально пропускаете мимо
Честно говоря - да, маловато, или я правда слеповат стал. Буду благодарен, если оптом сразу сюда штучки 2-3 киданете. Интересует синтез Б12 собственной микрофлорой человека, и также Б12 в растениях. Мне что попадалось, так там писали, что сам человек плохо усваивает свой Б12, ибо усваивает выше, чем производит. А в растениях не совсем то, а то что есть - реально на уровень Б12 в крови не влияет. А что пишут в ваших ссылках?

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Неужели я мало ссылок даю на статьи из инета или их специально пропускаете мимо, чтобы просто подколоть.
Нет, ну а всё-таки кому выгодно, тем более они про добавки в приведенной вами цитате не написали?

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Вам даже фразу что" Б12 человек может получить только из животных продуктов", кажется нормальной
Я сам не всегда идеально точно выражаю свои мысли, всего не учтешь. Допускаю, что статью писали живые люди
saiko вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали saiko спасибо за это полезное сообщение:
Leya (25-04-2009), rid (24-04-2009), Гвоздь (30-06-2009), скромная (16-10-2014)
Старый 24-04-2009, 22:24   #2487
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,541
Поблагодарили 10,887 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Вегетарианство - польза и вред 2

Не всё так просто. В статье
Цитата:
Other nonruminant animals have different ways of obtaining their cobalamins from bacterial sources, but humans are dependent upon animal sources.
Именно настаивается, что человек зависит от животных ресурсов. Причём очень странно что признавая что
Цитата:
The usual reason for B12 deficiency is the gradual loss of intrinsic factor
т.е. постепенное уменьшение фактора усвоения, берут в качестве примера именно человека в таком возрасте-80 лет, когда этот вактор может быть утрачен. Причём восстановили уровень не животными продуктами, а прямой инекцией, т.е. именно в обход этого фактора.
rid вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
saiko (25-04-2009), Tamara (30-04-2009), Гвоздь (27-04-2009), Лиsa (27-04-2009)
Старый 25-04-2009, 05:51   #2488
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,098 раз(а) в 6,722 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вегетарианство - польза и вред 2

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Б12 производят бактерии, а не животные
А кто с этим спорит?
Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
можно получить и из ферментированных продуктов
При условии, что они были выращены на богатой В12 среде. Сами дрожжи его не производят.
Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
бактерий на растениях и корнеплодах и просто из того что не стерильно.
Правильно. Только где их взять городскому жителю? Особенно, если навозом не удобряли. Правда тут еще паразиты могут быть. Впрочем Изюму они не страшны. Вот ему не страшны, а коровам, зайцам, обезьянам страшны. Ну да, они ведь не правильные сыроеды
Цитата:
Сообщение от saiko Посмотреть сообщение
Интересует синтез Б12 собственной микрофлорой человека, и также Б12 в растениях.
Все в сад - в смысле читаем Трактат.
Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
берут в качестве примера именно человека в таком возрасте-80 лет, когда этот вактор может быть утрачен
Рид, простите, но вы или ничего не поняли по сути темы, или сознательно манипулируете цитатами. Полная цитата:
Цитата:
The usual reason for B12 deficiency is the gradual loss of intrinsic factor, but in some rare cases, like Pop's, the problem is due to a lack of animal protein in the diet.
Этот случай к внутреннему фактору не имеет никакого отношения.
Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Причём восстановили уровень не животными продуктами, а прямой инекцией, т.е. именно в обход этого фактора.
А вы что хотели? Человек погибает, так его что мясом кормить надо? Тут каждая секунда на счету.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
saiko (25-04-2009), Гвоздь (30-06-2009), Лиsa (27-04-2009)
Старый 25-04-2009, 20:02   #2489
 
Аватар для Алексаша
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,254 Поблагодарил: 4,278
Поблагодарили 18,936 раз(а) в 3,618 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Питание - вегетарианство

Интересным наблюдением относительно В12, а, возможно, еще чего-то, поделилась со мной моя жена после посещения бедуинской деревни. Поскольку в условиях их проживания дров нет, то огонь они поддерживают верблюжьим пометом. Сидит их дама и одной и той же рукой замешивает тесто, проводит другие маниауляции с едой и подбрасывает топливо в огонь. Неудивительно, что при этом удается избежать многих проблем "стерильного" городского существования.
__________________
Мне 64, но благодаря ЗОЖ, я выгляжу на 63!!!

Моя тема Прямохождение VS Здоровье и моя фотка
Алексаша вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Алексаша спасибо за это полезное сообщение:
rid (25-04-2009), saiko (25-04-2009), Валерия1509 (25-05-2009), Гвоздь (27-04-2009), Лиsa (27-04-2009), скромная (16-10-2014)
Старый 25-04-2009, 20:25   #2490
 
Аватар для saiko
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Россия и Азия
Сообщений: 1,946 Поблагодарил: 7,894
Поблагодарили 6,556 раз(а) в 1,673 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Питание - вегетарианство

В аюрведе навоз и мочу коров используют в качестве лечебного ингредиента, чем ни ещё один вариант биодобавки Б12.
saiko вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали saiko спасибо за это полезное сообщение:
Валерия1509 (25-05-2009), Гвоздь (27-04-2009), скромная (16-10-2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Макароны польза и вред Panz Питание 13 15-04-2014 06:52
Вегетарианство Vovec Добро пожаловать в энциклопедию 4 17-07-2011 20:28
ВЕГЕТАРИАНСТВО И БЕРЕМЕННОСТЬ! Голодная_тетка Семья 3 25-06-2010 19:25
ПОЛЬЗА НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО Chingachguk Беседы о жизни 176 12-01-2008 10:54


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 08:04. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter