ОбаНа...(Дневник Василия)

[rid]

Сообщение от mark

Вы неверно информированы. По статистике в бывшем СССР Якутия была на одном из первых мест по индексу долгожителей. А если умножить на размер ее территории, то абсолютно на первом, опережая абхазов.

Вы неверно информированы.

На IX Международном конгрессе геронтологов, состоявшемся в 1972г. в г.Киеве, Якутию официально признали центром долголетия Сибири. По данным конгресса на 100тыс. населения приходилось долгожителей (90 лет и старше):

Нагорно-Карабахская обл. -769чел.
Дагестан -340чел.
Абхазия -314чел.
Якутия -308чел.
Грузия -302чел.
Азербайджан -282чел.
Латвия -194чел.
Литва -167чел.
Эстония -149чел.

На 1.12.99г. в республике проживает 524 долгожителя в возрасте 90 лет и старше. По представленным данным, в Республике Саха (Якутия) на 10тыс. населения приходится 5 долгожителей в возрасте 90 лет и старше. Среди улусов республики наибольшее число долгожителей зарегистрировано в Сунтарском улусе, Момском, Вилюйском, Кобяйском и Жиганском улусах (более 10чел. на 10тыс. населения). Менее 2 чел. долгожителей на 10тыс. населения отмечается в Верхнеколымском, Нижнеколымском и Оймяконском улусах, а также в г.Мирный и г.Нерюнгри.

http://www.sitc.ru/genofond/overlife.shtml

Добавлено через 1 час 3 минуты
Кстати общим для абхазов, якутов, дагестанцев, украинцев Закарпатья это
- постоянный труд в достаточно трудных условиях,
- кисломолочные продукты(моцони, кумыс и т.д)
- высокий уровень потребления пищевых волокон

Во всех трех регионах — высокий уровень потребления пищевых волокон.

http://www.medved.kiev.ua/arh_nutr/art_2004/n04_4_4.htm

даже у якутов второе после кисломолочки

Растительная пища занимала второе место по употреблению. К ней относится: древесная заболонь, мука и ее суррогаты, съедобные корни, травы и ягоды.
Древесная заболонь главным образом употребляется сосновая; лиственничная считается хуже. Сдирают ее летом или ранней весной, когда растение только просыпается. Со ствола молодых деревьев осторожно срезают верхнюю кожицу и затем с помощью острых закругленных ножей соскабливают нежное оставшееся лыко. Лыко режут на мелкие кусочки, варят в нескольких водах, чтобы удалить смолу, затем подбавляют в бутугас или сушат, толкут и ссыпают в сухое место в запас. Сосновое лыко малопитательно. Это пища бедняков.
Съедобные растения, употребляемые якутами, можно разделить на две группы:
1) употребляемые в пищу корни и
2) употребляемые в пищу листья и стебли. (См. таблицу №5)
К первой группе можно отнести: сусаток (унджула), сардана (сарданагс), девятерник (моно), черноголовник (ымыяк). Сусаток - болотное растение. В сентябре якуты выгребают шестами со дна озера корни этого растения, сушат и перемалывают в муку. Ложка такой муки придает бутугасу густоту и приятный сладкий вкус. Таким же способом используют корни и остальных растений.
Ко второй группе относятся: щавель (кислей), крестики (кэниэс), хрен (ыхрен), дикий лук и чеснок (улук). Всю эту зелень квасят, сушат, растирают в порошок, варят с таром. При квашении с помощью рубки всю зелень перемешивают, варят и добавляют в тар
Ягоды употребляется немного. Ее употребляют в сыром и вареном виде.

А пищевые волокна и питание для симбиотной микрофлоры и защита от гнилостных.
И о мясе и животных жирах

При сравнении питания долгожителей с питанием лиц пожилого возраста обращает на себя внимание резкое ограничение в пище долгожителей мясопродуктов и сливочного масла (почти в 5 раз) и существенные различия в питании мужчин и женщин.

Сообщение от Trekstor

Стало быть, оленей есть, чтобы 100 лет прожить?

Да и якуты пришлый для севера народ - тюрки и пасут лошадей, а не оленей и поэтому кумыс у них главный продукт питания.

[Алексаша]

Сообщение от rid

(90 лет и старше):

Я уже писал как-то, что голодая любил гулять по кладбищам. Там в частности, разглядывая надгробия, я сравнивал даты рождения и смерти. Самому пожилому, которого мне довелось засвидетельствовать, было 95 лет, причем жена его, будучи моложе, ушла раньше, а он пережил ее еще лет на пять. Не могу похвастаться, что обшарил все кладбища и могилы в Екатеринбурге, но вот такое на вскидку у нас состояние с долгожительством.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Trekstor

Это как так!!??? Сначала ухудшения? А потом улучшения? Да и не доказали ничего хондопротекторы. Уровень помощи от них равен эффекту плацебо.

Я как-то разговаривал на эту тему с врачом-травматологом, и он объяснил, что даже кости восстанавливаются по сравнению с хрящами относительно легко. В костях есть какая-то капиллярная система, которая обеспечивает необходимый обмен веществ. В хрящах же нет ничего и строительный материал может поставляться туда только за счет диффузии, а это очень долго, и эффект действительно стремится к нулю.

[mark]

Сообщение от rid

Вы неверно информированы.

вы просто невнимательно читаете.
Я писал:"А если умножить на размер ее территории, то абсолютно на первом..."
Вы умножьте индексы на размеры территорий соответствующих областей и посмотрите что получится. Якутия опередит и Абхазию, и Нагорный Карабах.

rid,
Не кажется ли вам странной цитата(про якутов):
"Растительная пища занимала второе место по употреблению..."
Поскольку вся пища делится на растительную и животную, то "второе место" в данном случае означает "последнее". Не так ли?

Сообщение от Алексаша

В хрящах же нет ничего и строительный материал может поставляться туда только за счет диффузии, а это очень долго, и эффект действительно стремится к нулю.

Там нет не только сосудов, но также очень мало клеток и много внеклеточного матрикса, вследствие этих факторов регенерация идет намного медленнее, чем в других тканях.

[Вячеслав]

Сообщение от rid

А если умножить на размер ее территории, то абсолютно на первом

А какова корреляция между числом долгожителей (статистикой) - и размером территории?
Якутия больше Абхазии примерно в два раза. При этом по числу долгожителей они примерно равны.
Вопрос. Где люди живут дольше - в Абхазии или Якутии?

Добавлено через 6 минут
P.S.
Пусть не в два - в три, в пять. Это не важно.

Вячеслав, всё обсуждение в оригинальной теме, а не в разделе Nota Bene

[rid]

Сообщение от mark

вы просто невнимательно читаете.
Я писал:"А если умножить на размер ее территории, то абсолютно на первом..."
Вы умножьте индексы на размеры территорий соответствующих областей и посмотрите что получится. Якутия опередит и Абхазию, и Нагорный Карабах.

Очень внимательно читаю просто не представляю такой критерий: индекс -количество долгожителей на 100 тыс. населения умножить на пустующие территории Якутии.

Население
Население Якутии составляет 950.7 тыс. чел. (2005). Удельный вес городского населения: 64,2 % (2005), плотность населения: 0,3 чел./км2 (2005) . Таким образом, плотность населения в Якутии является самой низкой среди всех субъектов Российской Федерации.

Сообщение от Вячеслав

Цитата:
Сообщение от rid
А если умножить на размер ее территории, то абсолютно на первом

Поправте, это цитата не от меня

Сообщение от mark

rid,
Не кажется ли вам странной цитата(про якутов):
"Растительная пища занимала второе место по употреблению..."
Поскольку вся пища делится на растительную и животную, то "второе место" в данном случае означает "последнее". Не так ли?

К сожалению скорее Вы не внимательно прочли - я точно писал растительное второе после кисломолочки. Можете погуглить

Сообщение от rid

даже у якутов второе после кисломолочки.
Цитата:
Растительная пища занимала второе место по употреблению. К ней относится: древесная заболонь, мука и ее суррогаты, съедобные корни, травы и ягоды.

[mark]

Сообщение от rid

К сожалению скорее Вы не внимательны - я точно писал растительное второе после кисломолочки.

да я понял, что кисломолочка на первом, растительная на втором, а вся прочая животная пища - мясо, рыба, яйца и т.д. на третьем. Тока ведь кисломолочка и прочая животная пища играют в "одной команде"- имя которой "животная пища". И в командном зачете эта команда на первом месте, а команда "растительная пища" на втором, т.е. на последнем.

[Алексаша]

Сообщение от mark

очень может быть, но опять же должен быть соответствующий гормональный статус.

Думаю, здесь дело не совсем в гормонах. Кальций (как ион) в щелочной среде может выпадать в осадок (не знаю РН крови), а вот голодание, конкретно состояние ацидоза, и смещение РН крови в кислую сторону обеспечивает растворение солей кальция и, как следствие, чистку сосудов. Не за один раз, конечно, а путем многократных голоданий. Все это не утверждение, а так, мысли вслух. Попытка придать известным и не очень фактам системное объяснение.

[rid]

Сообщение от mark

да я понял, что кисломолочка на первом, растительная на втором, а вся прочая животная пища - мясо, рыба, яйца и т.д. на третьем. Тока ведь кисломолочка и прочая животная пища играют в "одной команде"- имя которой "животная пища". И в командном зачете эта команда на первом месте, а команда "растительная пища" на втором, т.е. на последнем.

Это ваш способ разделения. А если посмотреть на то какие бактерии стимулируются тем или иным продуктом в кишечнике то растительные и кисломолочные попадут в одну команду - стимулирование бифидо и лактобактерий - полезных обитателей кишечника человека, в отличии от животного мяса с гнилостными бактериями(недаром именно долгожители употребляют его так мало).

[Василий]

Тупость не порок, многие вещи до меня доходят медленно и долго.
Для примера - картошка - раз
Разнообразие питания - два.

Три критерия здорового питания - овощи - разнообразие - сырое, вычитаное мною в свое время приходило в противоречие.
КАРТОШКА ! отвечает двум требованиям - овощ и разнообразие, но есть сырой не могу - хоть зареж.
Но в голове как программа вбита - разнообразие - разные овощи и т.л. без этого здоровья не видать.
И вот изобретаются всякие способы приготовления картофеля, якобы гуманные и щадяшие.
И с каждым годом проявляется все сильнее ощущение неприятности после его поедания. И вот приходит понимае - так ведь можно его вообще не есть и разнообразие в таком понимании - БРЕД.
Уже 9 месяцев не употребляю его вообще.
Оговорюсь - сам не готовлю и дома не ем, но не факт что у людей (очень редко) чтоб их не обидеть могу что нибудь попробовать.

Сейчас для меня сырой репчатый лук, морковь. кабачек, капуста - полностью обеспечивают все разнообразие.


За окном через дорогу вспахано небольшое поле. на нем разбиты огороды местных жителей небольшого поселения и растят они на нем картошку. Кадый день на полусогнутых собирают жучков и опыляют. в ручную на себе во фляжках и баклажках приносят воду и каждый кустик под корешок поливают - экономя воду
И ВСЕ для того чтоб есть потом в жаренном и вареном виде, а то что каждый может есть в сыром виде и полность заменяет и по калорийности и по питательности картофель - морковь, репчатый лук, свекла, капуста - практически не растят, так чуть чуть по сравнению с картофелем - этож не основной продукт питания у них, так для салатиков.
И жалко мне их становиться.

[Vovec]

Сообщение от Василий

КАРТОШКА ! отвечает двум требованиям - овощ и разнообразие, но есть сырой не могу - хоть зареж.

Не надо "зареж", лучше режьте картошку
Почистить и натереть в соломку (на комбайне). Подобрать сорт и глубину очистки, чтобы не горчила. Можно есть с любыми приправами и специями. Идет прекрасно.

Сообщение от Василий

каждый может есть в сыром виде и полность заменяет и по калорийности и по питательности картофель - морковь, репчатый лук, свекла, капуста

По калорийности (т.е. по содержанию углеводов) все же им до картошки далеко.